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2018年11月13日 (火)

【Mリーグ】萩原聖人の苦闘

【Mリーグ】萩原聖人の苦闘をnoteに公開。

無料なので、ならば、こっちのブログで良かったんじゃないか…という気もしなくはない(==)ウム

そして今日も出場↓

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コメント

なんか必死に擁護してるようにも見える。いくら分散があるっていっても、一定以上のレベル差があれば数半荘でもそれなりの結果になるでしょ。
雀ゴロなら当たり前の知識かw

投稿: | 2018年11月13日 (火) 17時42分

>一定以上のレベル差があれば数半荘でもそれなりの結果になるでしょ。

典型的!以上のリアル麻雀派の意見だわ(≧▽≦)
なるわけないでしょw

投稿: 福地 | 2018年11月13日 (火) 17時51分

noteの方、全て読みました。

確かに弱いメンツとやるのはやめた方がいいと思います。ただ、データ的な知識は知ってるけどあえて言わないようにしてる可能性もあるし「Mリーグはション牌は~」って瀬戸熊さんとかも似たような事言いそうです。

雷電も、さすがに萩原さんが一番強いとは思ってないと思いますし、雀風は好きではないですけど、今まで見た印象的なアガリをまた見れるかな?とか、赤ありに対応しようとしてどうなっていくのか、とか楽しみに見れるので、萩原さんは好きだし応援してます。

この前のRTDリーグで萩原さんは多井さんより上の順位だったので、今のところはついてないのと、赤ありの速度への対応だと思います。

投稿: 克馬 | 2018年11月13日 (火) 17時57分

>「Mリーグはション牌は~」って瀬戸熊さんとかも似たような事言いそうです。

そうですねw

ハギーは実際ツイてないのは事実ですし、あまり極端なことをせず、対応できるようになっていくといいですね。
ハギーがMリーグを担ってる部分はあると思うので、ガタガタになってしまうと、Mリーグ全体が沈んでいく不安も感じます。

投稿: 福地 | 2018年11月13日 (火) 18時10分

返信ありがとうございます!
早く萩原さんから「雷電の麻雀は面白いですよ!」聞きたいですね。

投稿: 克馬 | 2018年11月13日 (火) 18時18分

>早く萩原さんから「雷電の麻雀は面白いですよ!」聞きたいですね。

そう、それを自信を持っていってもらえるようにならないとw

投稿: 福地 | 2018年11月13日 (火) 18時23分

皆が同じ打ち筋になってもそれはそれでつまらないので、フォームは変えずに場況の把握と押し引きの精度をあげていけば、萩原さんの魅せる麻雀でも成績はあがっていくんじゃないですかね。

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時24分

>フォームは変えずに場況の把握と押し引きの精度をあげていけば、

それが難しいところで、フォームを変えずにはもう限界な気も。
場況の把握と押し引きの精度はすでにいいと思うので。

投稿: 福地 | 2018年11月13日 (火) 18時30分

打数の少なさが理由になるのは表プロだからではないだろうか
裏プロの世界ではそんな言い訳は通用しない
この成績では代打ちの声は二度とかからないかもしれない

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時31分

たしかに今のハギーは運ゲーゆえに実力以上に負けている部分もあるかもしれないけど、この大敗に懲りて現実見てほしいわ。「Mリーグではション牌は山に生きてることが多いかもと思って」←こういうズレた思想が通用する時代は終わったんだよっていう。

数年前の萩原リーグで現代麻雀の逆をいくような古めかしい思想で若手プロたちを上から目線で批判し、スリアロの歴史上ワーストクラスにコメが荒れまくってアンケが低評価だらけになったあの事件から何も学ばなかったんだね。

熱闘Mリーグで趣味はプロの麻雀対局放送を見て毒づくことみたいなこと言ってたし、黒沢咲さんも開幕前彼にずいぶん打ち方について怒られたと近麻に書いてたね。彼らの方がよほど格上だろうに。今ボロカス批判した黒沢さんとどんな顔して向き合ってるんだろう。

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時34分

1回トップとっただけでヤフーニューストップに記事が出たときは笑ったけどねw 「麻雀よく知らないけど、トッププロたちに混ざって1位取れちゃうなんてやっぱり萩原聖人って麻雀うまいんだね!」みたいなコメ見てモヤモヤしたわw 当然、個人成績で下位に沈んでることなんて記事では触れてなかったし。

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時42分

これまでと世間の反応が真逆になったのがしんどそう
プロ倒しちゃえみたいな応援されてたとこから所作含め1番わーわー言われるポジションになっちゃったし

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時52分

結果については最善を打っても負けることが普通なゲームだから仕方ない。
ただ、明らかに損する打ち方や魅せる打ち方は直ぐにダメって結論出ちゃうから、
レベル低い人が入るのはやっぱり残念よね。

普通の人が選択できない一打だけど、選択肢として得か損か分からない打牌を個性として出せる人がMリーグにはいて欲しい。

麻雀を普及させてエンターテイメントとしてプロが食えるようにするって目的ならハギーが一番。

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時53分

打ち筋みてると萩原が運悪くて負けてるとは思えないな。実力がそのまま結果に出てると感じる。
あと単に現代麻雀知らないんじゃない?知る気もないのかな?
チームメイトの瀬戸熊は一番マークしてるのは朝倉で彼の牌譜みまくって研究してるって言ってたぞ。人の良い所は強いと認めそれを知って闘わなければいけないって言ってたかな
なんていうか弱いメンツとだけ打ってる萩原とは思考のレベルが違いすぎてお荷物背負ってる熊がかわいそう

投稿: | 2018年11月13日 (火) 18時59分

どうせなら牌の中にICでも埋め込んで、後で牌山再現できるようにした上で

投稿: | 2018年11月13日 (火) 19時28分

ハギーは悪い時にそれを意識しないロマンに行って更に悪化させる印象
アサピンと対極だと思う

投稿: | 2018年11月13日 (火) 19時28分

すみません操作ミスで投稿しちゃいました
どうせなら牌の中にICでも埋め込んで、後で牌山再現できるようにした上で「山に生きてる有効牌の枚数」「山に眠ってる当たり牌の枚数」「アガれた場合の平均裏ドラ数を含めた平均打点」とかをAIに判断させてプレイヤーがどの程度妥当な判断できてるかを表示してほしいです
「ツキ指数」的な、そのプレイヤーの成績が打牌期待値とどれくらいプラスマイナスにブレているのかを示せる数字が(簡素にでも)出せれば、麻雀の実力判断にかかる時間はかなり短縮できる気がします

投稿: | 2018年11月13日 (火) 19時35分

牌の中にICチップ!

なるほど!

投稿: 長山大樹 | 2018年11月13日 (火) 20時06分

>6巡目だったら同確率。
>4巡目だったらション牌の方が強いし、8巡目だったら1枚切れの方が強い。

どこのデータ?
間違ってない?

生牌字牌ドラと1枚切れ字牌ドラの局収支を比較すると1巡目から1枚切れ字牌ドラの方が強い。
(現代麻雀最新セオリーP103)

生牌字牌と1枚切れ字牌の和了率を比較すると3巡目で同じ、4巡目から1枚切れの方が強い。
(統計学のマージャン戦術P64)

投稿: | 2018年11月13日 (火) 20時26分

DIVAリーグで萩原のやったことを当時の女流にインタビューして糾弾したいぐらい。
萩原の暴力を含めたパワハラのせいで、麻雀が嫌になった者、距離を置いた者、今萩原が映像に出れば苦しくなって画面を消す者もいる。
ただそれを白日の下に明かすことが業界として求められているわけでもないことも事実。
だからせめてあの糞野郎がMリーグで滅茶苦茶に負けることを切に願っている。

投稿: | 2018年11月13日 (火) 20時45分

「つーわけで、よろしかったらサポート↓をお願いします。」

俺はこれが気になったわ
有料にするよりこのスタイルの方が収益いいと?
無難かも知れない
麻雀の記事なんてそんな多くは売れないだろうし
福地誠クラスでさえ大した売れゆきじゃないからな

wikiも確かこのスタイルよな
寄付を募る
他にはどんな有名サイトがあるよ
伸びてきているのか?
このビジネスモデルは

noteはどうなのよ
知名度は?
将来性は?
検索エンジンに弱いって情報があったな
それは問題だ

俺は福地誠のnoteに何度か課金している
別に無理やりではなく興味があったからやけど

お前らはここで業界情報を無料提供してもらってんだ
それを当たり前と思うなよ
不倫のゴタゴタは別問題だ

口だけでファンだのなんだのって誰でも言えるわ
行動で示さないと
ボランティアでしているわけじゃないんだ
プロなわけだからな

プロってのはプロ団体に所属している人間だけを指すんじゃない
俺から言わせればプロ団体に所属していても麻雀で生計を立てられなきゃプロとは呼べんわ
麻雀で生計を立てられる者をプロと呼ぶんだ

ビジネスやってりゃあ分かる
利益を出せずして何がプロか
利益が全てだ

雀荘勤務でプロを名乗られるの違和感ある
あれはプロじゃない
業界団体に所属しているってだけだ
Mリーグをきっかけに改めた方がいい
既存のプロ団体は「プロ」を外すとかな
無理やろうけど

福地誠が食えなくなったら困るだろ?
俺はもうフェードアウトしそうだから構わんけどもし続けるなら業界から消えないで欲しい
消えたらつまらなくなると思うぞ
真面目な話し

というわけで寄付・・・
どうしよ

投稿: | 2018年11月13日 (火) 21時21分

これは提案なんやけど麻雀における運の部分を数値化してほしい
例えば一発、裏ドラ これは間違いなく運
後は配牌 これも運
あとこれが一番運に関わるめくりあいの勝率
こういうのをAIか何かで和了率とかと同様に"運の良さ"として数値化してほしい
ぶっちゃけプロの大会なんて30半チャン程度なんやから運やと思う
そら多少そこに実力が加味されるやろうけど(3割程度か)
その"運の良さ"というのを数値化してくれたら見てる側も今までとは違った見方をできると思う
というわけで東大出身の福地先生、この"運の良さ"の数値化をどうすればできるのか考えてくださいませんか
とつげき東北氏などはこういうの得意そうですが
よろしくお願いします

投稿: | 2018年11月13日 (火) 23時16分

観戦プロの俺としては、バギーの実力がマジで落ちただけだと思ってる。昔モンドで今より全然強かったコーショーや、ガチの飯田さん、古久根さんと同等に戦っていたのがフロックだとは思わない。昔はフリー好きだったらしいから、赤入りだって苦手でもないだろう。
昔のように打てればmリーグでも中位程度の実力はあるはずだと思う。そのころに戻るかは知らないが。

投稿: | 2018年11月14日 (水) 00時55分

萩原はスタイルを変えたとか言われてるな
実際はどうか分からんが
あまり見てないから分からんが鳴きを増やしたってことか

もしそうだったとしたら変えない方が良かったな
短期の成績だ
振り回される必要はない
自分のスタイルを貫き通さないと
せめて今シーズンは

中途半端なのよ
鳴け鳴けって外野の声が入ってくるんだろうけど自分を見失っちゃ駄目だ

俺は鳴きがそこそこ多いと思うし鳴けていない時は負けていると感じる
だからメンゼン主体の戦い方は分からない
だけどメンゼン主体で天鳳を勝っている打ち手も存在するんだろ?

「プロは魅せる麻雀を打たないと」
ってのが意味不明だわ
そんなもん考える必要ないよ
勝つことだ
勝ちを目指すだけでいい

魅せようとする意識はスキでしかない
そんな考えで勝てるほど甘くないはず
綺麗である必要はないんだ

投稿: | 2018年11月14日 (水) 05時08分

ハギ―がMリーグを背負ってるみたいなのやめてくれるかなw

ハギ―なんて芸能界で注目されるようなポジではない。

ヤフーニュースに載ったからといって麻雀に興味のない人はハギ―の記事なんて気にもしないだろう。

ハギ―がMリーグにいてもいなくてもMリーグの今後に影響及ぼすほどの一般的にはビッグネームではない。

投稿: | 2018年11月14日 (水) 07時48分

爆笑問題のラジオ番組に萩原が出演した
Youtubeで少しだけ聴いたけど
自動卓の配牌の偏りと流れについて語っていた
「あの手を上がったのにこんな配牌が来るのか」とか
「こんな状態なのにこの手が入るのか」みたいなこと

>Mリーグの今後に影響及ぼすほどの一般的にはビッグネームではない。

しかしスポーツ紙の見出しになるのは萩原くらい
一般的には他のプロはその程度の知名度さえない
麻雀ファンは別として

投稿: | 2018年11月14日 (水) 09時43分

萩原は負けてるから叩かれてるわけじゃないよ
俺ですら見てて可哀想になるし
マナーや赤ありに対応する姿勢や思いの強さは伝わる
それだけに基礎力の低さが悲しい
とにかく内容が明らかにへぼい
強者でも短期で負けることはあるが
萩原をそれで擁護は出来ない
鳳凰タッチすら無理なレベルで鳳凰卓以上の卓に混ざればそりゃ短期でも差はでるわな

投稿: | 2018年11月14日 (水) 10時49分

まあ萩原がいなくなってもMリーグに支障が出るとは思えんなw

投稿: | 2018年11月14日 (水) 11時08分

萩原は来年いなくなってるよ

投稿: | 2018年11月14日 (水) 13時10分

>半荘1000回打った結果でもまだ信用できない
これは天鳳を打ってる人にとってはそれなりに納得できる感覚があると思うけど、Mリーグとは大きな違いがある 天鳳だと鳳凰卓とはいえ数百人の対戦相手がいて、同じ人と何度も対戦する可能性はそれほど高くない

これに対してMリーグは対戦相手はたったの18人に過ぎず同じ人と対戦する回数が天鳳とは比較にならないほど増える。同じ面子と繰り返して打つ方が、不特定多数の相手と打つより成績の収束は早くなる気はするんだよね
どれほどの効果があるのかはわからんけど

投稿: | 2018年11月14日 (水) 13時22分

生牌の字牌を積極的に打ち出すかどうかとか、1切れの字牌を安牌として抱えるかとか、そういう部分のメンツ傾向で結構変わる可能性はあるよね

投稿: | 2018年11月14日 (水) 13時26分

初期の鳴かない路線でいけば笑えたのに
頑張って変えようとしてそれでも負けまくりで可哀想なだけの人になりつつあるので
現状顔芸しか取り柄がない

投稿: | 2018年11月14日 (水) 13時53分

黒沢高宮萩原
下手くそトリオ

投稿: | 2018年11月14日 (水) 13時55分

萩原はこと麻雀に関する限り、ちょっと場違いな気がする。
アサピンどころか白鳥とも雲泥の差、高宮とさえ分が悪いとも思う。

投稿: | 2018年11月14日 (水) 13時59分

鳳南研究所によればだ
「魅せる麻雀」ってのは手役で高打点を作ってぶつけることらしい

手役で高打点を作った方が良いこともあるだろう
だが手役を捨ててあるいは鳴いて早アガリした方が良いこともある
その判断が遅いってことか?
その判断が良いと思っても手役で高打点をギリギリまで追い求めるみたいな

もしそうだとしたらヌルい考え方だ
不要な考え方と言える
サッサと鳴いちゃえばいい

とは言え鳴いた方が早いとは限らないのも事実だ
大雑把に言えば7-8割は鳴いた方が早い
しかし2-3割は鳴かない方が早い

メンゼン主体の打ち手は守備的な印象
オリ判断の早さとか
後はチートイツが多いのでは

投稿: | 2018年11月14日 (水) 14時47分

迷ったら弱くなる。
ただそれだけ。

投稿: | 2018年11月14日 (水) 16時58分

ハギーを叩いてる奴は、ハギーを嫌いなだけ。
ハギーの麻雀の内容が悪いとか言ってるけど、その何倍もコバゴーのほうが悪い。

ハギーも、たろうも配牌とツモが悪すぎ。コバゴーや亜樹と雲泥の差がある。

ハギーは、麻雀を変える必要はない。結果がでなくて、出来上がった麻雀を変えるのは、弱いやつのやること。

ハギーを叩いてるやつは、結果が逆になってれば多井を叩くような連中ばかり。つまりは、内容など関係ない奴らばかり

投稿: | 2018年11月14日 (水) 18時55分

>ハギーは悪い時にそれを意識しないロマンに行って更に悪化させる印象
アサピンと対極だと思う

共感します。

投稿: | 2018年11月14日 (水) 19時28分

稀勢の里に比べれば萩原の不振など些細な事に思えてくるw

投稿: | 2018年11月14日 (水) 20時07分

なんというか、色んな意味で噛み合ってない
それこそ連盟プロになったのでってことで連盟のリーグ戦で打ったらそこそこいい成績になりそう

投稿: | 2018年11月14日 (水) 21時06分

天鳳名人戦でアサピンを持ち上げてた奴らに限って、アサピンがボロ負けした途端、叩きはじめた。

要は、視聴者側の人間性の問題であって、打ち手の麻雀の内容などほとんど関係ないのが実情。

麻雀だから、勝つときもあれば、負けるときもある。

結局、嫌いな打ち手や打ち方が負けた時に、ここぞとばかり叩いてるだけの話。

いい加減うんざりするわ

投稿: | 2018年11月14日 (水) 22時25分

赤あり麻雀で高打点なんて珍しくもないから、あまり魅せられない。

危険牌止めて上がりきるとか、安手にアシストとか魅せられる。
萩原は、そういった技が使えるんだろうか?

投稿: | 2018年11月14日 (水) 23時56分

過去のビックマウス、実力不足、実績無し、知名度だけでMリーグ入り、マナー最悪、成績最低、むしろこれだけそろってどこに叩かれない要素があるんだよ?
来シーズンから萩原は広告塔に徹してマスコットキャラクターにでもなればいいよ

投稿: | 2018年11月15日 (木) 00時51分

ハギーよりたろうの方が深刻のような気がする。
ハギーはこのまま今シーズン終わっても何だかんだで来シーズンも選ばれると思うんだけど、たろうは戦力外なるんじゃないんかね。今年も3位指名だし。

投稿: | 2018年11月15日 (木) 01時08分

>過去のビックマウス
これはプロレス好きのハギーが、麻雀業界を盛り上げるためにやった一つのアプローチ。若手プロに脚光を浴びせたのもハギー。現在の若手プロの注目度や麻雀業界の盛り上がりを考えたら成功したともいえる。

>実力不足、実績無し、知名度だけでMリーグ入り
与えられてるチャンスに対する結果を考えたら、女流プロのほうがはるかに酷い。プロじゃないから、麻雀のタイトルなどはないが、限られた様々な対局で結果を出してきたから、その名が知れ渡っている。そのへんの麻雀プロよりはるかに難易度が高いことを成し遂げてるともいえる。

>マナー最悪
もっと酷いのは、プロにいっぱいいる。まあ、マナー悪いと感じたこともないが。

>成績最低
むしろこれだけそろってどこに叩かれない要素があるんだよ?

要は、たまたまでた最悪の結果にたいして後付けの要素をつけくわえただけ。それでも、それなりの正当な批判にきこえる。

俺の反論も適当な理屈をつけただけ。でも、それなりな反論にも聞こえる。

所詮、こんなもん。


投稿: | 2018年11月15日 (木) 07時03分

↑お前好きなんだな萩原が

投稿: | 2018年11月15日 (木) 08時42分

ハギーの打ち方悪いか?1戦目と2戦目は確かにヤバかったが。
3戦目以降は不ツキなだけな気がする。
赤ありは牌効率の良し悪しが如実に出るからねえ。
押し引きについては、ハギーが他プロ平均より劣っているとは思えない。むしろ多少守備的なので、押し引きに関しては赤ありのほうが向いてそう。

投稿: | 2018年11月15日 (木) 11時53分

他に選ばれるべきプロがいたのに、新参のしかもヘボが選ばれたんだから、萩原にラス押し付けるのは当然でしょ。個人成績圧倒的最下位にして二度とTV対局出れないようにしようや。まぁ、連盟では万年Cリーグだろうし。

投稿: | 2018年11月15日 (木) 14時55分

話題作り要員なのだから来年も選ばれると思うけどね、たとえ最下位でも

投稿: | 2018年11月15日 (木) 15時29分

1000回でも足りないとか、馬鹿じゃないの?視聴者あってのプロの試合なら、短期間でも結果を出した者を、強者として、扱わないとプロのリーグの意味はないよ!10000回なら良いの?100000回なら良いの?誰も根拠は語れないよね!プロ野球でも同じだよ!500試合じゃないと分からないって言うのと同じで、馬鹿みたいなことを語ってるってきづかないの?

投稿: むむむ | 2018年11月15日 (木) 15時53分

萩原の対局全て見たわけじゃないから分からん
とりあえず面白い文章だった
やっぱ離婚語ってる場合じゃないねw

投稿: | 2018年11月16日 (金) 01時00分

ハギー=阪神タイガース説
共通点
一流)話題性、注目度、ファン 
三流)実力
たまに派手な一発をぶちかますも、その後急激に失速

投稿: | 2018年11月16日 (金) 10時19分

枠が無限にあるなら萩原入れてもいいけど
他に見たい人たくさんいるから
萩原は今期終わったら自主退職しそう

投稿: | 2018年11月16日 (金) 16時20分

本当それ。萩原は他人の枠を削って出場してることを自覚して欲しい

投稿: | 2018年11月16日 (金) 18時29分

萩原も地獄引いてるだけなんだけどな
女流や滝沢辺りとは別に差はない

投稿: | 2018年11月17日 (土) 07時46分

カンケー無いけど、ゲーセンのファイトクラブやらMJやらに人が少しだけど戻ってきたね

Mリーグ効果かも知れんね
なんか、うれしいね

投稿: | 2018年11月17日 (土) 22時04分

夏子の酒。

投稿: 和久井映見 | 2018年12月10日 (月) 00時51分

夏子のわかめ酒。

投稿: にせ和久井映見 | 2018年12月10日 (月) 00時52分

萩原聖人連盟プロは、茂子のアナル分泌酒を飲んで、これからも頑張ってください。

投稿: アトミック森山茂子 | 2018年12月10日 (月) 00時56分

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