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2018年1月23日 (火)

【連盟】森山さん動画

これにはわろた(≧∇≦)

こりてねーなあw

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コメント

これが失格にならずに堀内が失格になったのはおかしすぎる

投稿: | 2018年1月23日 (火) 13時14分

こんどテレビ対局に出たときやってみてくださいw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 13時22分

森山氏の行動が麻雀界の常識かつ最良って事にしとけよ
どうせ誰も逆らえないだろ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 13時25分

弱いプロが存在しても構わないが、少なくとも所作はプロを名乗る以上プロ的でなければならないだろう。
もっとも、プロ団体の長がプロである必要もないわけだが。麻雀好きなおじさんがプロ団体を仕切ってますってね。
コレに物言いがつかないって、同卓者や立会人はプロじゃないんだな。こういうところが悪評の源なんだけど。

いつか森山が下ろされたころには「脅されてしかたなかった、俺も被害者」ってやつがボロボロ出てくるんだろうなぁ。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 13時32分

は?
なにこれひでえ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 13時35分

なにこれ?w
ロンって言われなかったからリーチ?w

これに何も言えねーって連盟員全員ゴミですわw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 13時47分

福地さんこれ記事にしないの?

雀ゴロK@麻雀Bucks?
@janngoroK

アベマでRTDリーグ見てるけど、ほとんどのプロが麻雀の基本すらできてねー。
https://twitter.com/janngoroK/status/955131958673068033


雀ゴロK@麻雀Bucks‏
@janngoroK

返信先: @xUwaeYF55aTINdhさん
手順、あと麻雀に対する根本的な価値観ですね。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 14時04分

よく見たら、下家がツモ山触ってから横にしてんのかw
触る下家も迂闊だけどなw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 14時06分

3sをパンって右に叩きつけたからアウトw
でこれはセーフw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 14時35分

リア麻やらないんだけど何がそんなにやばいのか誰か説明してくれ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 15時11分

https://twitter.com/krpphilosophy/status/955686917869264896
この清原って人、ホーリー失格事件の時に「(処分が)厳しいっすね」って誰かに漏らしたら
「アレを許すと今後同じような事をする選手が出るかもしれない、それを防ぐ為に厳罰にした」と言われて納得しちゃった人。
で、今回の動画についてはこの見解である。
ひふみんもええ迷惑だ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 15時36分

この程度のマナ悪親父いくらでもいるからなんとも思わんけど、ホーリーを失格処分にしてて自分はこれだもんなー

投稿: | 2018年1月23日 (火) 15時44分

↑↑↑
前提として、「ルール上、リーチ宣言は打牌前にするもの」
(打牌と同時、も厳密には良くないが許容される事が多い?)

このルールを破って動画のようなのを認めると
「宣言牌が鳴かれなかったらリーチ、鳴かれたらダマで回す」
というリーチ者の一発消し回避や
「リーチと分かってたらその宣言牌を仕掛けて安上がりしてたのに」
という他家の選択を阻害したりで、やった者が不当な有利を得る事になる。


ぶっちゃけ、上の人が言うよう、フリーでもある程度緩いとこなら、
動画みたいな事するおっさんはままいて、許容されがちだけど。

少なくともプロを標榜する団体の人間がやる事ではないわな。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 15時50分

更新がやや空きましたね。
仕事が忙しかったんですか?
いや、そういうときほど更新頻度は上がるかw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 15時56分

森山に物言いつける奴が1人もいないキショイ団体である。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 16時37分

他のプロ連盟の方はこんなひどいマナ悪はいません!
だからこそプロ連盟ファンとしては一刻も早く会長辞任していただきたい。他の連盟員が不憫でならない

投稿: | 2018年1月23日 (火) 16時42分

懲りてないというよりいわゆる病気の一種でしょう。
統合失調症でしょう

投稿: | 2018年1月23日 (火) 16時52分

森山さんならやるだろうなって感じ
ありえないのは以前の戻したやつでしょう

投稿: | 2018年1月23日 (火) 17時16分

これ、そんな盛り上がるほど酷いか?

プロだからマナーには厳しくということ?

投稿: | 2018年1月23日 (火) 18時00分

発声→打牌→供託 っていうリーチの手順は、プロ試験の問題でも出るよ。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 18時48分

麻雀打ちとしてはプロレベルではないということかな?

投稿: | 2018年1月23日 (火) 18時49分

これより問題無いホーリーは失格処分されたからだよ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 18時50分

牌の表面を見せずに手を離さなければ打牌したことにならないとでも思ってそうw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 19時01分

今度フリーで同じことやって、どういう反応されたかプロ連盟に報告しようかな。
いや、信用を落とすからやめよう。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 19時26分

どうせ朝じゃんとか緩い対局でだろと思ったら
十段戦かよwww

投稿: | 2018年1月23日 (火) 20時16分

ポーカーのほうが麻雀より面白いでしょ
今の堀内にとっては。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 20時34分

そりゃポーカーは難癖で失格にはならないからな

投稿: | 2018年1月23日 (火) 20時36分

>これ、そんな盛り上がるほど酷いか?
>プロだからマナーには厳しくということ?

お前普段どんな環境で打ってんだ?

投稿: | 2018年1月23日 (火) 20時52分

チェックしてないけどホーリーの時に反応してた天鳳位も今回は無反応なんだろうなぁ。
今は配信出させてもらってるからな。
ホンマ情けない。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時02分

情けないっていうかそれ普通のことじゃん

お前社会に出て働いたことあるの?

権力持ってる人間に逆らってなんの特がある

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時15分

連盟プロ天鳳位に限らず直接物申せるヤツなんて1人もいねえだろ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時15分

森山に物申せるのは伊集院静くらいだろ

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時32分

アホか。
権力があろうがダメなものはダメだ。
むしろコレを晒すことが団体への不利益になるんだから、辞めろと迫っても構わないレベル。

もっとも本当に権力があるならこの部分だけカットしてつべに上げるんだろうが。当人が問題だと思ってない可能性がある。
別の団体の代表は自分がチョンボした局の譜を破り捨てたと聞くが、そういうことは無いのかw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時40分

>アホか。
>権力があろうがダメなものはダメだ。

じゃあお前が言ってこい、他人にやらせようとすんなゴミが

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時42分

どうせこのブログで一瞬話題なるだけで終わり。芸能界でいうバーニングみたいなもんで、他は全員無口になって全スルー。ASAPINよ、くだらねえチンカスみたいな事ばっか呟いてて、プロが誰一人言えない森山の話題を一言でも呟いたら男だと思うわ。プロがスルーするくだらねえ事ばっか呟いてるんだから

投稿: | 2018年1月23日 (火) 21時57分

匿名の福地誠ブログのコメント欄でイキってるやつがいてわろた

投稿: | 2018年1月23日 (火) 22時31分

>アホか。
>権力があろうがダメなものはダメだ。
>むしろコレを晒すことが団体への不利益になるんだか>>ら、辞めろと迫っても構わないレベル。

じゃあお前が直接森山に文句言ってこいよ

そんなこと怖くてできないチンカス野郎なんだろうけどw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 22時41分

権力に逆らって何の得があるなんてつまらんわ。
変なものは変だといえる環境がないと麻雀が濁る。
たとえ損しても自由に発言できる方がトータルでみて得では?

大体、言いたいこと言ってきたせいでどこの団体にも
入れてもらえないのが福地先生と思うが。

投稿: | 2018年1月23日 (火) 22時45分

なんだかんだ言って
カネ持ってる森山神が偉い。
福地とはケタが違うわw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 22時47分

純粋になんだけど「リーチ!」って言ってから自分の牌触らない?雀荘でだって牌持って手配から離しながら長考する人見たことないんだけど

投稿: | 2018年1月23日 (火) 22時57分

>権力に逆らって何の得があるなんてつまらんわ。
>変なものは変だといえる環境がないと麻雀が濁る。
>たとえ損しても自由に発言できる方がトータルでみて得では?

だからこんな匿名ブログで吠えてないで直接森山に文句言ってこいよ

現実世界じゃ怖くて何も言えないチンカスの癖にw

投稿: | 2018年1月23日 (火) 23時06分

ケンカしないで欲しいんだ(*^○^*)

投稿: | 2018年1月23日 (火) 23時15分

●最高位戦ルール、協会ルール 
リーチ宣言は、「リーチ」と発声し、打牌を横に向けて置く。そして供託料として千点棒1本(リーチ棒)を自分の捨て牌と平行に上に少し離れて置く。
  (この3動作は、一連の動作として行わなければならない。この内1つでも、明らかに欠けていると対局者が認めた場合はリーチ不成立となる。)

●連盟ルール
メンゼン(門前・注20)テンパイ(聴牌・注21)の時にリーチ(立直)と宣言することが出来る。発声と牌の横向けがあって有効とし、リーチ料は千点とする。リーチ後に手牌を変えることは出来ない。
リーチは自己のツモ牌のある時に限り打牌時に宣言し、取り消しは認められない。

連盟ルールだと明確に「発声→打牌→供託」と書いてないから微妙だね

投稿: | 2018年1月24日 (水) 00時09分

100歩譲ってこれをスルーすべき僕らアマチュアが知らない何らかの正当な事情があって、ルール的にOKだと団体内で仮に判断されたとしても、

これだけアマチュアのそれほど経験の浅くない人々から多くの異論が出ているのなら、それはもうプロとしてアウトじゃなかろうか?


まあ、100歩譲れる事情って何?とは自分で思うけど。

(´・ω・`)

投稿: へむへむ( ´∀`) | 2018年1月24日 (水) 01時28分

純粋に観た感想を直接本人に言えるかとか、話しすり替えすぎだろ。麻雀界の人間でもなんでもないし、不快なものをただ不快だと言ってるだけ。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 01時33分

ホーリーのはその後の他の人の牌を変えた行為だけどね
あれ、瀬戸熊が放銃してないと多分ホーリーも処分されてないよ

投稿: | 2018年1月24日 (水) 01時38分

打牌ね
マナ悪で処分じゃなくて三味線で処分

投稿: | 2018年1月24日 (水) 01時40分

森山がやったから叩かれるだけでホーリーがやったら擁護されるんだろ

投稿: | 2018年1月24日 (水) 01時54分

そりゃそうだ(笑)

投稿: | 2018年1月24日 (水) 02時15分

こんなもん誰がやっても擁護せんわ。動画でこんなことするプロが他にいるなら見てみたいけど。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 02時18分

これニコ生等々で放送されたはずなんだけど
放送当時のコメントの反応はどうだったんだろう

投稿: | 2018年1月24日 (水) 02時37分

いやちょっと待て
つーかさ、この打牌がマナー違反なんて誰が決めたんだ?
これから誰もがこういう事すればいいじゃん
文句あるなら森山に言えで済むし
特に連盟プロが下家ならあえてやるべき

投稿: | 2018年1月24日 (水) 02時42分

荒さんとか発声しないで鳴いたりするもんな。
連盟ではこれくらい普通なんだろう。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 03時04分

アベマでRTDリーグ見てるけど、ほとんどのプロが麻雀の基本すらできてねー。

↑その通りだと思うよ、出場している中でまともなのって多井、小林、村上ぐらいであとの人は牌効率もわかっていなさそうなレベル

投稿: | 2018年1月24日 (水) 04時12分

組織内では権力を持ってるやつに逆らわないのが得なのは確かかもしれんが、匿名の権力でダメージを与える事もできるからな。
黙殺する必要など無い。
スポンサーや視聴者が問題に感じるぐらいに騒ぎ続ける事が大事。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 07時36分

一筒戻しといい、森山が問題のある打牌所作をしているのはどー見ても明らかなわけw
堀内を打牌所作を理由に失格にしといてこっちは一切なんの問題にもならないってのは、もうどう考えても不自然だろw

だから擁護する連中は「あれとこれとは別」みたいな詭弁では済ませられなくて「権力持ってんだから不正してもいいんだ!」という無茶苦茶な論点ずらしをするしかないw
連盟に金もらってんちゃうかwごくろーさまです。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 09時13分

森山いなくなったら、次期会長は誰?
前原雄大?荒正義?滝沢?

投稿: | 2018年1月24日 (水) 11時09分

こんなんで森山を意味不明に擁護してる奴www

投稿: | 2018年1月24日 (水) 11時50分

やめたら?この仕事...つっかえ

投稿: | 2018年1月24日 (水) 12時07分

>「権力持ってんだから不正してもいいんだ!」という無茶苦茶な論点ずらしをするしかないw

実際権力次第で不正してもいいんだろ?知らんけど
それに同卓者や解説も初心者っぽいし誰も気付いてないから不正は成り立たんやろ

投稿: | 2018年1月24日 (水) 12時39分

バレなきゃ人殺してもオッケー理論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

投稿: | 2018年1月24日 (水) 13時56分

バレたところで権力あるから大丈夫、もみ消せるし

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時09分

なんでお前が言ってこいとかいう馬鹿が出てくるんだ?
俺が批判したのは森山じゃなくてそれを黙認する連盟全体だそ。
まあ部外者が口出すなってんならその通りだが、お前が行けとかマジで意味不明だ。
誰と戦ってるんだ?

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時28分

みずから自団体のタイトル価値を著しく下げてさぁ・・・
脳障害なんじゃないのこの人www

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時31分

ホーリー事件のときは森山批判してた天鳳位連中が
連名と絡むようになったらだんまりだから情けないと
言ってんだよ。
バカは、もうちょっと読み取れるようになれよ。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時45分

お前が行けってやつは内部でクジグジしてるやつなの?微妙に肩身狭くてでも逆らえなくて、じゃお前が行け!行ってくれ!みたいな。
ただの傍観者に行けとか、電波受信してるレベルだろ。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時52分

連盟全体が黙認してるなら尚更批判する筋合いなくね?
連盟組織≒森山なのは周知の事実だし
連盟プロや連盟ファン全員森山ルールに納得してるよ
何なら「森山さんらしい老練な打牌!」くらい思ってるはず

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時54分

天鳳位連中ってなんだ?天鳳位の方々が何か言ったのは知らん。天鳳勢が一つの方向に向いてるわけじゃない。
なんだこの馬鹿は?

投稿: | 2018年1月24日 (水) 14時56分

そもそも連盟に世間一般のマナーやルールを求めるのが間違ってるって話をしてんの
北朝鮮の国民に体制批判しろ、しないのは情けないって言ってるのと同じ
ちょっとでも連盟の体質を調べたら分かる事なのに無理言い過ぎなんよな

投稿: | 2018年1月24日 (水) 15時33分

正義厨の人、読解力なさすぎでは?

投稿: | 2018年1月24日 (水) 17時34分

別にいじゃねえか、これくらいw
麻雀は4人が審判だしみんな文句言ってないだろ
問題になるのはツモ牌触った下が「リーチ?なら鳴くわ」←これが咎められたときじゃないか
やだったら見なきゃいいんだよ

投稿: | 2018年1月24日 (水) 17時38分

>別にいじゃねえか、これくらいw
>麻雀は4人が審判だしみんな文句言ってないだろ

黒木は個人的には問題だと言ってる
裁定は立会人次第的なツイートしとる
https://twitter.com/kurokimasao/status/955757662951505921

投稿: | 2018年1月24日 (水) 18時04分

>やだったら見なきゃいいんだよ

うむ。俺は連盟が出てる番組はたまーにRTD観るぐらいだな。
連盟が絡んでるとなんか不快で観てられないんだよな。

投稿: | 2018年1月24日 (水) 18時11分

たしかに黒木が問題だと思うならお前も見るなという話である

投稿: | 2018年1月24日 (水) 18時16分

森山は十数年以上前から映像対局でしか打たず練習は全くしてないのだが、これは運営が忙しいから仕方がない面もあっあ
しかしそれならプレイヤーは引退して有能経営者になればいいのに、いかんせんテーブルゲームだから表に出てしまい悪評を得るところがほんと無能

投稿: | 2018年1月24日 (水) 18時33分

>テーブルゲームだから表に出てしまい悪評を得るところがほんと無能

ほんこれ、なんで自分らを称える麻雀風マスゲームに参加してしくじってしまうのか

投稿: | 2018年1月24日 (水) 18時44分

いやー連盟ネタは伸びますなあw

そして擁護必死すぎて草。論点必死にずらしてずらしてw
擁護しようがないから、この世に正義なんか存在しない!権力を持ってる奴が全てだ!とか。そんな話する必要ないw
堀内が失格&休場&降格なら森山も同じように処分したらいい。出来ないなら異常な団体。それだけの話w
ルールも守れないで競技団体てw

投稿: | 2018年1月24日 (水) 19時20分

連盟がマトモな団体だと思ってたの?
だから壊れたラジオみたいに森山を処分しろって言い続けてたのか
それはそれで頭いかれてるからね

投稿: | 2018年1月24日 (水) 19時44分

>堀内が失格&休場&降格なら森山も同じように処分したらいい。出来ないなら異常な団体。それだけの話w

キミも連盟と同じ異常なベクトルに立ってるから自分の異常さにも気付けてない

麻雀業界なんて何やっても無駄なの理解しなよ

投稿: | 2018年1月24日 (水) 19時46分

なんの話してんの???w
思ったこと言うてるだけやんw

投稿: | 2018年1月24日 (水) 21時37分

森山に処分か…
どう考えたらそういう事が思えるのか
不可能に決まってんだが

投稿: | 2018年1月24日 (水) 23時33分

連盟プロよりも連盟ファンの方が厄介あるある

投稿: | 2018年1月25日 (木) 00時02分

下家、先づもだよな。

投稿: ななし | 2018年1月25日 (木) 04時25分

将棋の場合は指が離れて初めて着手になるけど、麻雀の場合はどうなんだろう。その辺のルールって決まってルのかな。

投稿: | 2018年1月25日 (木) 09時59分

麻雀だと、捨て牌の背がついた時点で確定だね
競技でルールとして明文化されてるかは知らんが
少なくとも一般的なフリーではそのはず

投稿: | 2018年1月25日 (木) 12時55分

森山様を怒らせたら、ミサイル撃たれるぞ

投稿: | 2018年1月25日 (木) 13時10分

将棋の場合は、指した手によっては成る成らずがあり、
指が離れないと確定しないケースがあるので緩い。
置いた時点で確定になる競技は確定にするのが原則
と思います。
(全競技知ってるわけじゃないので個人的見解だけど)

投稿: 自爆王 | 2018年1月25日 (木) 14時40分

森山は置いといて、
清原はそろそろ何らかの指導というか処分が入りそう

投稿: | 2018年1月25日 (木) 16時46分

スルースキル皆無でフレッシュのコメにも直ぐ釣られる天鳳位様でも、連盟ネタとかはスルー出来るんだよな。自分への中傷をコピペして一々呟く時も連盟の話題に触れた部分だけバッサリなかった事にするしwだったら何も呟くなよ

投稿: | 2018年1月25日 (木) 22時52分

なんで、この記事は内容増えていくの?
ブログには、こういう機能あるの?

投稿: | 2018年1月26日 (金) 00時37分

他人に厳しく自分にはあまい人間か、自分がやったことがマナー違反て事に気付けないか、話題が欲しくて意図的にやったかの三択

投稿: | 2018年1月26日 (金) 01時02分

とにかく連盟という組織に常識が通用すると思ってる人間がいる事に驚くね
そういう情弱がいるから商売出来てんだろうけど
どうせ森山以外の連盟員も目下の奴らに同じ事やってんだろ

競技部が判断するらしいから予想しといたるわ
「過去については不問、これから注意」
ってなるやろな

黒木真生 @kurokimasao
https://twitter.com/kurokimasao/status/956058518288846849

投稿: | 2018年1月26日 (金) 05時31分

連盟の体質をおかしいと思うかどうかと、連盟のどこをどう変えた方がいいかと、具体的に誰がどう変えるかって、関係はあるにしても全部別の話だからw
無理やり論点ずらしてるのか頭悪いのか知らんけど、言ってることおかしいっていい加減気づきな?

投稿: | 2018年1月26日 (金) 08時51分

何か言えば本気で連盟が変わると思ってんのか!?

投稿: | 2018年1月26日 (金) 13時52分

大前提にあるのが森山以下連盟は人並みの良識が通用しない、自浄作用がない集団なんだよ
そもそも変わるハズがないって話をしてんの
断言するが森山は絶対に処分されないのがその証拠な

どこをどう変えるとかそういう次元じゃないんだよ

投稿: | 2018年1月26日 (金) 14時00分

つーかさ、どうしてそこまで連盟に社会常識が通じると擁護したいのか分からんのだが、連盟信者は悪いことを注意すれば良くなると思いたいんだろうけどさ…
仮に森山が会長降りても新たな独裁者が生まれるだけだぞ

投稿: | 2018年1月26日 (金) 14時34分

こりゃ頭が悪い方かなあw

ここで連盟に批判的なコメントしてる人らが「連盟を変えるんだ!」と使命感に燃えてるかは知らんがw
仮にそう思っててそれを口にしたとして、何が問題なんw

ほとんどの連盟批判は異常なものを見て「異常だ」と言ってるだけじゃんw

投稿: | 2018年1月26日 (金) 14時58分

ごめん勘違いしてたわ、たぶんあまり事情を知らない最近の人らが異常って言ってたのね
そら初めてこんなの見たら思わず声を上げたくなるもんな…
今までの経緯を知ってたら改めて言う気も起こらんやろし

投稿: | 2018年1月26日 (金) 15時17分

堀内への侮辱とか不当な失格の件で「連盟って異常だよね、まともにならないなら潰れてほしいね」と思う人が大勢出てきて、それが今も変わってないってだけの話だよ。
定期的に森山がやらかすから思い出してるだけ。

投稿: | 2018年1月26日 (金) 16時18分

100のキリ番頂きました

投稿: | 2018年1月26日 (金) 21時27分

こういうことされると困るんだよね
切った動作確認してからツモりにいってるのに、何切ったかわかんないからビクッと手が止まる
すると見えないように切った奴が悪いはずなのに、コシというペナルティを追うのは自分のみ
やめちくり~
あとマンズを切るとき必ず上下逆にして下半分を指で隠すように切って、下家の鳴き動作を確認する奴も死んでほしい

投稿: | 2018年1月28日 (日) 00時32分

私は、連盟で働いて、精神的に追い込まれた者です。
みなさんが知りたい事実をなにもかも知っています。

投稿: | 2018年1月29日 (月) 07時29分

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