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2017年7月20日 (木)

【麻雀】下手さとの戦い

【天鳳】安定6.2段にて、雑押しの糞雑魚との評価。
まーいーわ。

にせ悟空じゃないんだから、麻雀は口で打つもんじゃない。
結果がすべて、数値がすべてだ。

今日の1戦目。
東1、対面からリーチの同巡、3枚見えのドラ隣カンチャンが入った↓

Photo

うぉー、超ラッキ!
当然の追いかけリーチ。

Photo_2

カンチャンへの一発振り込み(´;ω;`)ブワッ

そのままラスった(゜ー゜)

07/20 | 牌譜 | 鳳南喰赤 |
4位 B:bakase(-54.0) C:ぽふんぽふん(+20.0) D:牧場の少女(+55.0) A:shima_k(-21.0)

2戦目。
東1、対面からリーチの同巡、こっちもポンしてトイトイのテンパイ↓

Photo_3
ここで切った發:麻雀王国でマンガンに振り込み。

Photo_4

2巡前の二索:麻雀王国切るか發:麻雀王国切るかの選択が裏目に出た。
毎回、マンガン放銃からスタートなんだよな(´;ω;`)ブワッ

その後も入った手は空振りし続け…と思われたが、東3のリーチはアガれて、それが倍満になった↓

Photo_5

んで、オーラスに連チャンして、この回はトップに。
ラッキーだった(゚д゚)ウム

07/20 | 牌譜 | 鳳南喰赤 |
1位 D:bakase(+47.0) A:白髪鬼(+12.0) B:!?w(-10.0) C:ぽふんぽふん(-49.0)

今月のラス率は36%。
毎回マンガン放銃からスタートしてたら、それくらいになるよな(;^ω^)

ツカないのか、下手なのか?
まぁその合わせ技だというのがふつうの判断だと思うけど、戦いは続く。

みんなそうだよな。
どのレベルの人だって、自分の下手さとの戦いだわ。
その下手さがどの程度かってことだけで。

「俺は上手いよ」って人は、すでに終わった人だと思う。

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コメント

下手さとの戦いだけど、ゆうても上手いという自信もなきゃ何事も続けられなくない?

投稿: | 2017年7月20日 (木) 18時07分

なんで7ソー残してるのよ?

投稿: | 2017年7月20日 (木) 18時34分

>下手さとの戦いだけど、ゆうても上手いという自信もなきゃ何事も続けられなくない?

それはもちろんw

>なんで7ソー残してるのよ?

他にリャンメンができたら、ドラカンチャンはらっていくでしょ。

投稿: 福地 | 2017年7月20日 (木) 18時49分

最近麻雀twitter界隈でにせ悟空さんの影薄くなりましたよね。赤犬さんとかも。目立ってるのは3トップのぶっちぎりな気がしますw

投稿: | 2017年7月20日 (木) 19時51分

>最近麻雀twitter界隈でにせ悟空さんの影薄くなりましたよね。

フォロー数が1000いってないですからねw

投稿: 福地 | 2017年7月20日 (木) 20時09分

誰も糞雑魚までは言ってませんて

投稿: | 2017年7月20日 (木) 21時41分

毎回満貫放銃スタートはわかるのですが、地獄モードのときは、その東1に比較的良い手でも、我慢することが求められてる気がしてます。

なんでもそこで確率重視でめくりあい勝負でいくと、負けて苦しい局面に序盤から入り、着順下位が続くのではないかと。

投稿: | 2017年7月21日 (金) 07時34分

7s残しは明確にミスだと思います。
8s引きでリャンメンになっても打点下がるのでそんなに嬉しくないですし、6s引きのイーペーコー期待よりかは北の守備力の方が大事かと。

投稿: ブラザー | 2017年7月21日 (金) 09時09分

7s残しはミスとは思いません。2mが枯れ気味なんだから、索子が伸びての良型になることも多いです。そのときに13m外しますから。赤5sがないときは、微妙とは思います。

結果論だと思いますよ。

投稿: | 2017年7月21日 (金) 10時09分

7sは残すべきでしょ
カン2mしゃ勝負行けないから先制されたら降りる手牌だし安牌もつ必要性は薄い

投稿: | 2017年7月21日 (金) 11時36分

2mが丸残りならともかくも、2枚切れ
そりゃ変化期待で7s残すに決まってる
「7s残しは明確にミス」とか言ってる人は
457sを受けても13m落とす所だって理解しとるんかね?

投稿: | 2017年7月21日 (金) 11時54分

>1戦目 東1

これ7s残しはあかん思うわ

7巡目の1sはいい
ただ8巡目の1pはどうかな
俺ならここで7sを離す

これは雀頭が役牌よな
てことは役牌を活かしたい
雀頭が頭のリーチって形ではなく
つまり1mとドラ3m引きでシャボがある
場を見れば7sは明らかに引っ張り過ぎ

それに実際の牌譜通りに聴牌しても俺なら7sは切らんよ
ここからは東のトイツ落としで回す

仮に残してたのが7sじゃなかったとしよう
だとしたらこんな感じ

23sは切る
4sは微妙
56789sは切らない

>2戦目 東1

何でこれを押すんだ???

明らかにトイツ場だわな
であれば1枚切れとは言え字牌の危険度は上がる

でもそれだけが発を切らない理由じゃない
8mと3sのシャボでアガリにくいってのがある

8mは1枚切れ
対面のリーチ者の現物とは言え下家の親がマンズの3フーロだから上家は切らない

3sはリーチ者の無筋
下家の親は切るかも知れない
ただ下家の親も上家もトイトイやってるあんたの生牌は切りづらいだろう
しかもマンズピンズと二副露してるからソウズは残りの色
しかも二副露してるのはタンヤオ牌
とすれば34sが危険牌

にも関わらず対面のリーチに加え下家の親の18000もありえるマンズ3副露に押し?

聴牌しても3900
俺なら5200でも8000でも押さない

投稿: | 2017年7月21日 (金) 13時21分

7s残しを批判するのは単なる結果論だろ
あの手からリーチに7sで放銃するケースがどれだけあるよ?
リーチが入ったあと、先に2m埋まって7sが当たりになるパターンぐらいだろ。それ以外じゃ7s切らずにオリ
こういう結果論者は7s切ってアガリ逃しても批判するんだろうな

投稿: | 2017年7月21日 (金) 13時21分

ああそうそう
ところでだ

本日四段になった
これで特上5アカ目だ
アカは捨てたんだがデータ復旧してな
1ケ月近くかかってもたわ

四段昇段時の成績は過去最低だがまあいいさ
地道に試合数をこなす
特上5アカの中で500戦こなしたアカは1ケも無かったからな

そろそろ降段か?
ポイントはいくらなんだ?

言った通りになりそうだな
特上卓で鉢合わせすることになるだろう

気合い入れた方がいいんじゃないか
あっという間に追い越しちゃうよ

投稿: | 2017年7月21日 (金) 13時22分

さあトトカルチョをしよう、

お題は、
「↑のゴミ雑魚くんがまた
『つまらん、やる気なくなった、天鳳やめる、時間のムダ』
とか言い出すまでにかかる期間はどれだけか」

1.1週間以内
2.2週間以内
3.1ヶ月以内
4.1ヶ月以上
5.大穴:なんと鳳凰卓入りするまでもつ

さあはったはった!

投稿: | 2017年7月21日 (金) 13時48分

麻雀プロもこういう人多いね、結果を知っているからそこから逆算してそれっぽく理由付けて「こんな7sここまで引っ張らないよ」って言う人。
さすがにトッププロでは少ないけど

ここまで7sを引っ張れない人は負け組だと思うよ
さらにテンパっても7s勝負しないはさらに意味不明、完全にビョーキです
東パツ10巡目5200以上両面テンパイで、一発圏内だろうが子のリーチに14分の1の危険度の牌を押さないとかありえないな
福地さんの言うとおり「当然の追いかけリーチ」

もうホントに結果を見て発言変えるの止めましょうや
普通に考えれば当たり前過ぎることだが一応突っ込んどく

投稿: | 2017年7月21日 (金) 15時09分

>毎回、マンガン放銃からスタートなんだよな(´;ω;`)ブワッ

→気持ち分かりますw
(つ∀` )モフー

で、そう・・・意外とそういう倍満とかアガって助かったりするんだけど、毎回こういうのに頼らなきゃいかんの?っていう不安定感が・・・

(´∀`;)のー・・・

まあ、最初に振らずに済むルートがあるならしっかりたどれるようにならんといかんのですけどね・・・

(´・ω・`)

投稿: へむへむ( ´∀`) | 2017年7月21日 (金) 15時11分

>麻雀プロもこういう人多いね、結果を知っているからそこから逆算してそれっぽく理由付けて「こんな7sここまで引っ張らないよ」って言う人。
さすがにトッププロでは少ないけど

そういう人も居るだろうな
それは俺も好きじゃない
だがそうじゃない人も居る

>ここまで7sを引っ張れない人は負け組だと思うよ

頭が役牌じゃなければそれも分かる
カン2mは残り2枚だ
聴牌を目指すなら7sは引っ張るさ
ただ1mとドラの3mを重なてのシャボがあるから7sは早切りするってこと

そんなにおかしいことを言ってるとは思えんな
巡目を考えに入れてるか?
ありだと思うがな

後その意見は自分の状態を無視した発言だな
状態によっては仮に頭が役牌じゃなかったとしても7ケ目コメにあるようにここで7sを離すのはあり

>さらにテンパっても7s勝負しないはさらに意味不明、完全にビョーキです


昨夜やったかな
俺はダマ24000・リーチ36000の三面張で生牌を止めてダマ18000を維持した
結果的には当たり牌じゃなかったけどな

まあここは仮に当たり牌だったとしても切って良かったかも知れない
この判断の是非は分からん

もちろん今回のケースとはだいぶ違う
しかしそれでも相当な精神力を使ったさ
似たようなケースはいくらでもある

意味不明やらビョーキやらとしか思えないのはその程度ってことだ
視野が狭い

>東パツ10巡目5200以上両面テンパイで、一発圏内だろうが子のリーチに14分の1の危険度の牌を押さないとかありえないな

そうゆう押し引き判断は否定しないがそうゆう押し引き判断をする打ち手ばかりじゃない

確率は否定しないが確率だけではない
自分の常識が全て正しいと思わないことだ
自分の打ち筋と似た打ち手ばかりじゃない

>福地さんの言うとおり「当然の追いかけリーチ」

それは間違い
追いかける打ち手が多数なのは分かる
事実そうだろう
だが追いかけない打ち手も一定数居るはずだ

追いかけが間違いといってるわけじゃないぞ
ここで勝負もまあいいだろう
だが「当然の追いかけリーチ」っての違う
打ち手によっては「当然」なのだろうが打ち手によっては「当然」ではない

投稿: | 2017年7月21日 (金) 21時25分

>それに実際の牌譜通りに聴牌しても俺なら7sは切らんよ
ここからは東のトイツ落としで回す

親は役牌を鳴いてて東は生牌だったか
なら7sを切る可能性は上がる

7s残しはともかくここに関しては訂正

投稿: | 2017年7月22日 (土) 00時42分

また昭和雑魚フィッシュくんか
「莫迦は世界を救う」だっけ?w
御託はいいからさ、さっさと福地さんも到達した十段になってくれよ

投稿: | 2017年7月22日 (土) 00時58分

>御託はいいからさ

なんじゃそりゃ
UPしてる牌譜にコメしたらあかんのかいな
そしてそのコメにコメされたから返しただけだが?

>さっさと福地さんも到達した十段になってくれよ

もし仮に期待してくれてるのだったら有り難い
とりあえず今回は500試合を目標に打ってみるわ
続くかどうかは正直分からん

投稿: | 2017年7月22日 (土) 02時52分

じっくり見てねーけど7s残しミスは言い過ぎでは?
リーチ赤ドラの愚形よりリーチ赤の両面選ぶからツモ8s嬉しいし、ツモ6sなら良形プラス打点アップの可能性まである
ツモ4sでも東が生きるしツモ7sならもっと嬉しい
愚形ターツで2ハンあるとかなら良形変化してもどの道愚形払わねえよって意見わかるんだが

投稿: | 2017年7月22日 (土) 03時14分

>じっくり見てねーけど7s残しミスは言い過ぎでは?

横が多い打ち手はミスと思わないんじゃないか
デジタル系の打ち手は横が多い印象
今はほとんどがそうだろ

俺は縦が多い
俺からしたらミス

だがまあ打ち手によって考え方は違う
今回は7s残すことで悪い結果になったが毎回そうなるわけじゃない

打ち手によってはミスだが打ち手によってはミスじゃないってことなのかも知れない

>リーチ赤ドラの愚形よりリーチ赤の両面選ぶからツモ8s嬉しいし、ツモ6sなら良形プラス打点アップの可能性まである

これは俺の感覚だが例えばタンピンのイーシャンテンでリャンメンターツのトイツを早切りしておく感じ

頭が役牌じゃなかったら恐らくは7sは引っ張るだろうな
状態が悪いと感じれば13mが残れば半分オリくらいの気持ちで早切りする可能性はあるけれど

頭が役牌なら13mの縦引きが活きてくる
それで充分っていう考え方であり7sは早めに処理しておきたい

確かにそうなればいいかも知れないがそうするとドラの3mを離していくことになる可能性は高い
この辺の危険度をどう考えるかじゃないかな

>ツモ4sでも東が生きるしツモ7sならもっと嬉しい

これは分かる

この巡目をどう考えるか
他家の聴牌速度をどう考えるか
ドラを離していく可能性や危険度をどう考えるか
13mが伸びて7sを離すことになった場合の危険度をどう考えるか

とかじゃないか?

前述の通り俺は13mのターツがあれば充分と思うから7sは早切りしたい
13mの縦引きが薄いとまた話しは変わってくる

投稿: | 2017年7月22日 (土) 08時15分

フィッシュさんはもう出来上がった人やから他人が何言おうと耳傾けないよ。
良かったら勉強させて頂くので天鳳ID?天鳳名
教えて貰えないかな?

投稿: | 2017年7月22日 (土) 12時55分

フィッシュさんは、正しい選択が悪い結果となっただけでもミスと断定するタイプ。
ようはこのゲームを分かってないんだな。自称名人は永遠に続く。

投稿: | 2017年7月22日 (土) 14時49分

>フィッシュさんは、正しい選択が悪い結果となっただけでもミスと断定するタイプ。

「ミス」じゃない
「俺からしたらミス」と言ったんだ
違いが分からないのか?

>フィッシュさんはもう出来上がった人やから他人が何言おうと耳傾けないよ。

そんなことはないが?
良いと思えば考えは変えるし悪いと思えば考えは変えない
確かにそういう頑固な人間は多いけれどそれじゃあ上達しないだろう
何事も

7s残しに理解がないわけじゃない
横の多い打ち手からしたら当然の打ち筋なんだろう
ここでめいいっぱいに構えるのは

>良かったら勉強させて頂くので天鳳ID?天鳳名
教えて貰えないかな?

人に聞くならまず自分から名乗れや
俺が名乗ったらお前も名乗るんだろうな?
どうなんだ?

まあいい
「雀鬼」

このアカは2017年6月26日からで特上5アカ目
現在四段
対戦数304
915/1600pt

集中したこともあって直近20戦の平均順位は2.05で好調なんだが二段・三段で躓いて四段昇段時の平均順位は過去最低なんだわ

上級卓やからって舐めたらあかんな
好調ならそれでも大丈夫かも知れないがそうじゃなければ成績が揮わない
だからもう鳳凰卓へ上がるまでの試合数に拘るのは止めて逆に試合数を増やしRを安定させたいなと

四段の間はまだ上級卓で打ち五段から特上卓で打ち始める予定
だから観戦できないと思うぞ

投稿: | 2017年7月22日 (土) 22時33分

えーと、どっから突っ込んでいいのやら

まず第一、R変動の打回数による補正は400戦以降で消えるから、Rの安定度は500戦でも1000戦でも変わらんぞ?
無駄に上卓で打回数増やそうとするのは、Rを安定させるんじゃなくてRを下げるだけの愚行
(普通にやったら絶対に上卓の方がRは下がる)

まあそれでも上卓続けたいなら止めはせんが、もしそれでRが1800切ったら、5段だろうが6段だろうが特上卓で打つ資格なくなるのは覚えとくよーに
実際それで4段以上なのに特上で打てなくなってアカウント作り直しになるアホウはたまにいるからねぇ......

投稿: | 2017年7月23日 (日) 00時05分

あーめちゃくちゃ有り難い
助かったわ

0:00から3半荘打ってんけどRが気になっててん
結構勝ってるのに増えないってかむしろ減ってるのではみたいな

Rについては感覚だけで考えてしまってた
調べてみる

ありがと

投稿: | 2017年7月23日 (日) 04時57分

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