【天鳳】爆打を観戦した
同卓してる四段や五段が、俺の知ってる四段や五段とはまるで別物><
世の中のレベルが上がりすぎてて怖い(´;ω;`)ブワッ
今の四段って5年前の六段の実力があるんじゃないか?(;^ω^)
なんて恐ろしい時代だ…。
さて爆打だ。
2軒リーチを受けて、共通安全牌はゼロ↓
爆打はノータイムでアンコの切り。
こーいうのは人間には打てないんじゃ?(;'∀')
ちなみに、上家は、下家はが当たり。
なんぞを切ると死亡してる。
ラス目なのに、ここから謎の切り↓
人間なら、ここからだとピンズのホンイツに行くしかないから、そのためには上家と下家に危険なソーズを全部先切りしておくしかない…って思考などが考えられるけど、そんな遠すぎる構想を描くはずないから、完全に謎。
ラス前、マンガン1シャンテンで3900テンパイを取るチー↓
これははっきり駄目。
平均順位主義でもこれでいいのか疑問だけど、ラス回避では明確に間違い。
けっこう大きなミスだ。
これは成績に響くはず。
つーわけで、長所も短所も、どっちもよく表れた回だった。
こうして特上の勇士たちの前に、浮沈艦・爆打はラスに沈んだ。
https://t.co/U7fSiHe3Y5 1位( 40):撫猫なじみ 2位( 10):エムズガーデン 3位(-19):多動性 4位(-31):ⓝ爆打 (788-714-617-555,9段,3165/3600)
— 爆打(旧麻雀を打つ機械) (@ai_mahjong) 2017年5月31日
麻雀AI爆打
— 魔法中年 (@rasenshojo) 2017年5月31日
観戦していたが、ちょっと見る限りでは
「押し引きと降りの精度が(非常に?)高い」
「点数状況判断や卓回しなどの概念は希薄か存在しない」
かな?
山読みなどはよく分からんかった。
爆打は最速リーチと押し引き、形テンがレベル高くなってる。
— あおきんぐ (@aokingtenhou) 2017年5月31日
でもまだ特南九十段の力はないと思う、今は確変のような気が。
爆打の強さはミスせず数打てるところ、”打数は正義”ってのを痛感する。
でもいくら確変って言っても今のままで改良なければ十段はあっても特南天鳳位はないと感じた。
爆打は6ブロックにすること多いな
— レ級 (@Senkanrekyuuu) 2017年5月31日
爆打の学習に使ってるのは鳳凰卓の牌譜だから、爆打本来の実力が出せるのは鳳凰の方
— こけし (@NickHAZanni) 2017年5月31日
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コメント
点棒状況を無視した鳴きをすることが多いんで、そこが改善すると、とてつもなく強くなりそうですよね。
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時19分
観戦してたけど
ラス目なのに~の局でドラの2p切ったところも違和感あったな。
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時23分
常に爆打ときどきヒルピン
特上の民の災厄はいつまで続くのか・・・
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時26分
みんな福地さんに釣られて観戦したんだなw
居れもドラの2pアッサリ手放したのには違和感だった。それでテンパイならシブで取るかもしれんが、ないわーって感じ。
そりゃまだまだ改善するんだろうけど、ラスの押し付けあいは未経験なんかい。
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時29分
>点棒状況を無視した鳴きをすることが多いんで、そこが改善すると、とてつもなく強くなりそうですよね。
言える。
のびしろでかい!
>ラス目なのに~の局でドラの2p切ったところも違和感あったな。
あった!
>常に爆打ときどきヒルピン
>特上の民の災厄はいつまで続くのか・・・
ほんまやね(≧∇≦)
税金や社会保障費を取られまくるリーマン層みたいな…。
投稿: 福地 | 2017年5月31日 (水) 21時32分
ラス回避とか考えてないような事書いてなかったっけ?
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時47分
>ラス回避とか考えてないような事書いてなかったっけ?
平均順位主義らしい。
でも、平均順位だって、4位から3位になることはそれなりに重要だからねw
投稿: 福地 | 2017年5月31日 (水) 21時53分
2p切りにも数字的な根拠があるはずなんでそれを知りたいです
欲を言えば2pの件に限らず爆打の思考と学習プロセスを知りたいですね、初心者~中級者の上達ヒントになると思うので
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時54分
こんだけ伸びしろがある状態で9段達成ってヤバすぎん?
人間がどんだけ正確に物事を把握できてないかというのがよくわかる気がする………
投稿: | 2017年5月31日 (水) 21時55分
鳳凰は鳴かせたりの駆け引きがあるんやーとか言ってた稚魚おったけど
爆打君からすれば「お前小手先どうこうの前にちゃんと基礎出来てんの?」って感じなんやろうなぁ
平均的な地力は既に歴代天鳳位すら超えてるっぺーな、数千回も常に学習した通りに打てるとか人間には無理やし
投稿: | 2017年5月31日 (水) 22時14分
だから四段、五段が上級に降りてきて打ってるのか・・・
投稿: | 2017年5月31日 (水) 22時21分
>だから四段、五段が上級に降りてきて打ってるのか・・・
特上民が特上から逃げ出す現象が起きてたか(;^ω^)
投稿: 福地 | 2017年5月31日 (水) 22時28分
上級打つくらいなら特東打てばいいのに。短い時間で2倍楽しめるし。鳳東でたくさん打ってみたいなあ
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 01時44分
これまでの麻雀理論的にはラスでこの鳴きはありえないように感じるけど、コンピューター目線ではそれでも鳴いた方がいいように見えているって可能性もあるのでは?
爆打がどういう学習システムなのかは分からないけど、囲碁AIは既存のプロからすると筋悪だったり流石にそれは悪手だろ!みたいな手を打ったりするんだよな。でも、そういう悪手って「常識的に考えて悪手だろjk」みたいな感じでこれまで検討されて来なかった手ばっかで、中には今ある常識を打ち破った更なる最善の一手である可能性もあると思うんだわ。読みが人間のレベルを遥かに超越してるからそれに気付けないだけで。
囲碁を打つ人間として、悲しいのはこういう手がなんでいいのか人間には理解出来ないこと。だから、囲碁のプロにとっては正着ばっか打ってCOMは悪手をいくつか打ってたのに負けた…って感じで、只敗北したという事実しか残らない。見てる側も打ち筋の本意を理解できないから、棋譜を見ても感動すらできないんだわ。
麻雀もそういう時代に突入するだろうね。悲しいけど。
投稿: ちんぽみるく舐め太郎 | 2017年6月 1日 (木) 02時26分
なんかこないだから鳳凰卓見下して爆打アゲしてるやつ、あかいぬみたいな芸風だな。本人か?見たとこ鳳凰卓で打ってないようだが。
相手が変われば成績も変わるのは当たり前で、鳳凰卓のきつさをなめすぎなんだよね。
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 07時46分
いまのところ爆打は他人の打ち筋を参考にしてやってるわけで、他のaiのような新たな手筋が見つかるとは考えにくいのでは?期待しすぎというか。
ドラ切りの件も、それであがりきりラス抜けしてりゃ説得力あるが、ただのヘボ手順だ。トイツ固定もあったし。
麻雀の評価はむずかしいな。
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 07時53分
参考にしてるだけならこの記事の手の理由も全部説明出来ないとおかしいんじゃね?既存の打ち方してるだけならできるはずやで
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 10時51分
どうでもいいけど鳳凰のきつさをなめすぎとかいいながら鳳凰に入れないのってギャグかな
鳳凰を連盟に変えたら連盟とやってることが同じよね
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 11時04分
キツさを嘗めていようがいまいが人間が麻雀においても、人口知能に追い抜かれるのは時間の問題。
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 11時32分
>特上の勇士たちの前に、浮沈艦・爆打はラスに沈んだ
こういう表現すごい。さすがプロの物書き
ただ不沈艦では?
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 12時01分
3位(-21):ⓝ爆打 4位(-39):iq180真剣様
あ・・・(察し)
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 12時58分
おそらく「浮沈」艦とわざと記したのは長所も短所も併せ持ってるという部分に掛けてあると思われ。
投稿: | 2017年6月 1日 (木) 13時15分
>おそらく「浮沈」艦とわざと記したのは長所も短所も併せ持ってるという部分に掛けてあると思われ。
んな馬鹿な><
単なる変換ミスです;;
投稿: 福地 | 2017年6月 1日 (木) 17時23分
こうやって外野がAIにあれこれ言うときって、客観的で的確なようで大抵過小評価てすぐに結果出されて的外れを露呈することが多い気がするわ
投稿: | 2017年6月 2日 (金) 00時18分
有益な戦術本出しすぎて、特上は体感的にもレベル上がってる気がする
無料民だからずっと特上打ってるけど平均2.26位、752戦で7段なってからは1410戦で2.35位まで落ちて6段になっちゃったしw
3~4年ぐらい打ってて1日1戦やるかやらないかぐらいのスパンだから、余計そんな感じがする
投稿: | 2017年6月 2日 (金) 04時10分
まだ完成度は低いがこれからすごい速さで強くなる
それでも結果が出てるってことは鳳凰をやる人のレベルが低いから
所詮、社会から疎外された暇人が集まる村社会だからね
投稿: | 2017年6月 2日 (金) 15時01分
全部牌譜からのマネだけで打ってるわけではないから新しい手筋が見つかる可能性はあるよ。これがどうかは知らないけど。
人間から見ると凄いミスに見えるけど実際はちょっと損してるだけ(すごく下手に見えるけど実はどうでもいい)とか、大差ないように見えるけど実は差が大きい(無茶苦茶うまいのにそうは見えない)とかそういうのの積み重ねで違和感があるんじゃないかね。
投稿: | 2017年6月 2日 (金) 15時35分
一枚目の5索切りはまだアガリに向かってるそういう判断っぽいね。先行リーチに対して5索が通ると判断している基準はとくにプログラムだとすると不思議だけど。
最後のは、好意的にみれば、オーラスの他家の平均失点データみたいのがあるのかも。それで南3と南4でオーラスがデータどおりの他家の平均失点なら、順位が変わる自分が3着になる可能性がけっこうある、そんな判断が働いているのかも。
投稿: ウォッチャー | 2017年6月 2日 (金) 17時18分
特上民に人権など無いってのももう古い話になるんかね
投稿: | 2017年10月17日 (火) 03時00分
>こーいうのは人間には打てないんじゃ?(;'∀')
246sから現物2sリーチの可能性を警戒したなら8m切るかもしれんけど
基本的には片方の中筋で三枚通せる5sだろ
普通に麻雀打てる人間なら9sはねえわ
まあ
>一枚目の5索切りはまだアガリに向かってるそういう判断っぽいね。
とか言っちゃってるガイジもいるから、人間のレベルは想像以上に低いのかも知れんけど
投稿: | 2018年4月25日 (水) 21時48分