【麻雀プロ】クラウドファンディング
最近あった出来事。
雑誌・近代麻雀に掲載された「麻雀人口増加計画」を、自分たちで単行本にできないか。
それをクラウドファンディングとして出資者を募った。
詳しくは↓
大崎初音×萩原玲二『麻雀人口増加計画☆(MPGP)』インディーズプロジェクト
後半ややトラブったように見えるのは、
・目標額を超えてからも、追加コースを作った。
・単行本化以外の麻雀普及的なことに資金を使おうとした。
・「それはどーなん?」的なこと言った人たちに、十分な説明ができなかった。
って部分だろう。
説明になってるのかわからんけど、場代チャラボログ↓
クラウドファンディング
俺の意見は、出資した人たちが文句言ってなきゃいーんじゃねーの?となる。
彼女たちがクラウドファンディングに慣れてるわけないから、ロジカルに説明するとか無理だろw
ことの本質は、クラウドファンディングがどうとか、そーいうんじゃないと思う。
女子プロ(の一部)には人気があって、現状では商サービスの形態でフォローできてない部分があるんだよ。
以前、「女子プロと行く麻雀博物館」っていう1万円だか2万円だかする日帰りバスツアーが、あっちゅー間に満員になったことがあった。
求められてるのは、そーいうやつ。
現状では、彼女たちがゲストをするフリー雀荘に行って、場代を払って一緒に麻雀を打つ可能性を買うって商サービスの形しかない。
もっと金を払ってもいいから、もっと接したいって人たちが、それなりにいるんだよ。
数千円とか1万円くらいなら払いますよ、そのかわり直接話をしたいし、一緒に麻雀を打ちたい。
そういうニーズに応えられてない。
安定した形態で、おしゃべり10分いくら、麻雀の同卓1回いくらみたいなサービスが求められてるんだと思う。
とはいっても、More Stageに人がいっぱいってイメージないから、なかなか難しいんだが。
外野から「クラウドファンディングとは……」とか言っても、金を出してる人たちが不満を持ってるわけじゃなかったら、意味ないでしょ。
根本は商品じゃなく「つながり」で、買いたい人がいればいいわけで。
同じことは俺自身についても思う。
出版社から出す本だけじゃなく、自分で直接売るなんらかの商品を持つべきだよなーって。
手作りクッキー的なやつ。
@fukuchinko 先生おっしゃる通りで、セット権やらは、商取引の売買なら全く問題ないと思いますよ。民法の「契約自由の原則」通りです。今回の件は、2つの違う案件を同時にやろうとしたのが混乱のもとだと思います。確かにCFは便利ですが、その分情報開示などの対価が必要ってことで。
— 尾澤エグゼイド (@ozopenmyheart) 2016年9月4日
追記:
コメントを見ると、どうも俺が思ってたよりヤバイ状態みたいだなw
慣れないことに手を出すと大変だわ^^;
金を集めちゃってる以上は、説明責任あるだろうし。
税金とか、ちゃんと払えるんか?
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コメント
この企画に6000円出してるのにウヒョ助さんはろくに説明すらされずにブロックされただけみたいなんですけど……
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 16時48分
え!
ウヒョ助さん、金を出してたんだ……。
それはどうなんだ…って話になるか。
投稿: 福地 | 2016年9月 4日 (日) 16時50分
クラウドファウンディングってのは、詐欺が横行してるように、先物取引的なギャンブルでもあるわけで、金出した人がそれでいいならいいと思う。
例えば、今回のやつとかだと純粋に漫画単行本化したくて、そのための出資者への特典っていうのなら出資してもいいかな?と思ってたけど、どんどん違う方向へ行ってる気がするから俺の場合は出資したくならないなと感じた。
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 16時53分
>クラウドファウンディングってのは、詐欺が横行してるように、先物取引的なギャンブルでもある
なるほどー。
それが現実かー!
投稿: 福地 | 2016年9月 4日 (日) 17時02分
接客サービスはビジネスとしてやればいいわけで本を出すという目的のクラファンでするなという話なんだよなぁ。
本を出す金は集まったんだから追加のリターンなんか出さずに新しい麻雀普及のクラファンを立ち上げればまったく問題なかった。
それをいっしょにやっちゃってしかもその問題を指摘してくれた人を無視したのが問題だろう。
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 17時16分
>それをいっしょにやっちゃってしかもその問題を指摘してくれた人を無視したのが問題だろう。
なるほど。
そう整理されるとわかりやすい!
投稿: 福地 | 2016年9月 4日 (日) 17時26分
ウヒョ助さんは文句言いだしてから金出したんだけどね。
金も出さずに文句言うのもあれだからってw
ブロックしたのはクレーマーだと思ったからなんだろうけどね・・・
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 17時37分
ほお、大崎初音プロにブロックされておる。
投資のリターンにブロックをいただくという、初めてのパターンがwww
まあたった6000円だからな。
https://twitter.com/uhyoneko/status/771460621548216320?lang=ja
6000円払うことで、出資した漫画の主人公にブロックされる権利を得られるわけですか。これは良いドMホイホイですね(^^)
>RT
https://twitter.com/bcjkyasuko/status/771622485217333249
大崎「ギャラの話はラジオで言った、聞けばわかるじゃん」
↓
ボク、それを引用RT
「ラジオ必ず聞かないとわかんないクラファンってなんじゃろね」
↓
ブロック
https://twitter.com/uhyoneko/status/771997214038106112?lang=ja
別に、エアリプでいっぱい言ったから、感情でブロックされるのもいいんだけどさw
でも「ラジオ聞けば答えはわかる、聴くのが必須、ファンなら当たり前、疑問も否定的な意見も語るな、それが社会常識!」みたいな、クラウドファンディング企画運営って、ボクの感覚じゃおかしいとは思うんだけどなあ。
https://twitter.com/uhyoneko/status/771998253369864192?lang=ja
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 17時39分
『お詫び クラウドファンディング関連』
麻雀クラブ遊図 スタッフブログ
http://yuzumember.seesaa.net/article/441600594.html
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 17時44分
>現状では、彼女たちがゲストをするフリー雀荘に行って、場代を払って一緒に麻雀を打つ可能性を買うって商サービスの形しかない。
「可能性を買うしかない」ってのがファンの立場からしたらジレンマなんだろね。
ゲスト目当てで行ったのに客としか打てなかったらガッカリするし。
クラファンの話題からずれるけど、水商売みたくゲストプロとの同卓希望者は追加で指名料を払えば優先的に同卓できるみたいな仕組みは取れないもんなの?
ゲストにもバックマージン入るしいいと思うんだけど。
営業形態として法的に問題があるとか卓回しが大変とか、それができない理由があるのかな。
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 17時55分
この企画の主旨は漫画の製本化にあったと思います。福地さんもそう思ったのではないでしょうか。
セット権は当初からありましたが、目標額に到達させるための保険的なコースという認識でした(これは勝手な思い込み)。
単行本化されないことがまれによくあるキンマの作品の製本化という主旨に賛同し他の作品も後に続いてほしいと願ったからこそ私は実本を手にできる最低コースの6000円に投資しました。高いなとは思いましたが、20ページくらいの本が500円からする同人誌の価額相場を知ってるのでページ数もある今回はしょうがないのかな、とも。
しかし、蓋を開けてみれば目標金額をあっさり達成どころか使い道に困っちゃうくらいらしいじゃないですか。ならコース毎の設定をさげてほしい。納得してポチりはしましたが好き好んで6000円という漫画1冊にしては法外な値段を出したというわけではない。
キャバの麻雀バージョン的な商売も施設に自動卓を送るという活動も否定はしません。しかし今回はそーゆーことのために金を出したのではない、とだけ言いたい。
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 17時59分
>水商売みたくゲストプロとの同卓希望者は追加で指名料を払えば優先的に同卓できるみたいな仕組みは取れないもんなの?
お店としては、ふだんのお客様を阻害する仕組みは作りたくないんでしょう。
投稿: 福地 | 2016年9月 4日 (日) 17時59分
>今回はそーゆーことのために金を出したのではない、とだけ言いたい。
なるほど~。
予想外に集まってしまったことから、迷走が始まったわけですね…。
投稿: 福地 | 2016年9月 4日 (日) 18時03分
結局大崎初音は悪い人なの?
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 18時13分
>結局大崎初音は悪い人なの?
それはそんなことないだろ。
この件に関しては、脇が甘かったというだけで。
投稿: 福地 | 2016年9月 4日 (日) 18時19分
>お店としては、ふだんのお客様を阻害する仕組みは作りたくないんでしょう。
なるほどー。
常連客とゲスト目当ての単発の客、どちらのニーズを優先させるかといったら普段から場代を落としてくれてる常連客になりますよね。
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 18時37分
悪例だわ。リスク管理が甘すぎすぎるw
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 21時16分
ウヒョ助、製本化までの部分は応援していたが、製本化を超えた部分については不透明なところがあると苦言
↓
絵を担当するふゆつみ千明、「相手のことを知る努力もしないで批判」などと反論
↓
ウヒョ助、「だったら知る努力をするよ」と6000円出資。その上で関係者に内訳などについて質問するもことごとく無視され、しまいにはリーダー格の大崎初音からブロック
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 22時23分
元NO1キャバ嬢の大崎さんからしたら
その程度の金しか使ってないくせに
ウダウダうるさいストーカーって
ブロックな感じじゃないでしょうか・・・
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 22時30分
個人的にはウヒョ助さんがエキサイトしていたときに
紅孔雀の黄河のんさんが唐突に「鉄鳴きの麒麟児、読んでます」と
ご機嫌取りにいってたのが笑えたw
アイツはマンガ褒めときゃ黙るだろうとでも思ったんでしょうけど、
火に油を注ぐ結果にしかならずw
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 22時38分
これって投資詐欺で捕まったりしないの?
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 22時49分
一時流行った「不適切だが違法ではない」ってヤツみたいよw
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 22時56分
ウヒョがブロックされたのって大崎P個人になんでしょ?クラウドファンディングの運営にブロックされたならともかく窓口は開いてるんならまあ仕方ないんじゃねーの
投稿: | 2016年9月 4日 (日) 23時59分
まぁ、開いてても無視だけどねw
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 01時06分
オッサンになって孤独だと性格がネチッこくなるのだとつくづく思うw協会の女流の方々の笑顔の奥の何ともいえない怖さは前からひしひし感じてます。人狼とかポーカーに絡んでない連中は好きなんだけどな
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 01時33分
脇が甘いとこがあったにせよ、このことで、麻雀界で新しい挑戦をしようという人達が萎縮しちゃいそうなのが怖いです。。
大崎さんには、懲りず、じゃんじゃんチャレンジしてまた失敗してそんで成功してほしいです、応援してます(*^^*)
投稿: アクエリアス | 2016年9月 5日 (月) 01時50分
つながり、つまり人間関係の弱みにつけこんでで売るってのは、政治家やヤクザがパー券売るのと何ら変わりないでしょ。
クラウドなんちゃらとか言葉を考えても中身は同じ、情につけこんで金もうけする
目標額に達したのに、まだ募集するってのは、もっと儲けたいから
それ以外にあり得ない
まあでもこんな詐欺に引っ掛かる人間もそれなりにいるんだな
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 02時01分
クラウドなんちゃらで味をしめた、大崎さんはこの先ずっと、初期投資者に寄付と言うなのこじきをずっとするんだろう
こじきも案外儲かるらしいw
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 02時05分
〉クラウドなんちゃらで味をしめた、大崎さんはこの先ずっと、初期投資者に寄付と言うなのこじきをずっとするんだろう
〉こじきも案外儲かるらしいw
なんだコイツ
「するんだろう」とか勝手に決めつけて、勝手に批判してるやつ笑
完全なネット脳だな
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 02時09分
クラウドファンディングなんてネットがこれだけ発展したからこそ生まれたアイデアだぞw
ネットがなかったら、絶対に生まれないアイデアだわ
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 02時22分
例え話モデル。
今から2000円のコースの支援者が100人増える。
200000円のうち、クラウディーが20%抜いて
運営に160000円入る。
このコースはpdfデータ送信だけなので
経費は0とする。
この160000円で麻雀卓を買って老人ホームに寄付をしたとする。
「運営さん、いいことしたね〜、ありがとう」と思うか。
or
「そのお金は、内容の増ページ(コラム・描きおろしイラストなど)
に使ってほしかった」と思うか。
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 07時05分
ウヒョ助のやってることは総会屋と変わらん。
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 09時18分
>これって投資詐欺で捕まったりしないの?
この件で弁護士使って警察動かすほどの大物がいればアウトでしょそりゃあ。
投稿: 生フル | 2016年9月 5日 (月) 11時34分
大崎初音×萩原玲二『麻雀人口増加計画☆(MPGP)』
大崎が個人ということにはならないでしょ。
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 12時20分
金を出したら何言っても許されるというのは
ストーカーに堕ちたアイドルおたくの発想と同類
相手持ち上げないなら金出すな
投稿: | 2016年9月 5日 (月) 23時01分
批判派は、
・設定価格が高い
・目標金額が集まった後も、お金を集め続けた
・最初の目標金額以外は、お金が集まった後、使用目的が決まる
・最初の目的である製本化に使うお金より、麻雀の普及というよく分からないものに使うお金の方が多い
・大崎Pや紅孔雀を全面に押し出していたにもかかわらず、途中から萩野氏個人のプロジェクトと言いだした
・上記のいろいろな批判をことごとくスルーした
ってことを言ってました。
まとめるとね。
投稿: ペンギン | 2016年9月12日 (月) 23時42分