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2016年7月 3日 (日)

【連盟】天鳳位vs.連盟プロ 第3節結果

独歩、しゅかつなどがラスって、アサピン以外はバラけた。

Vs3_2

8回打った時点で2人が足切り、そこからpt持ち越しで4回打って、さらに4人足切り。
そしてリセットして4人で決勝5回。

長いわ。
もっと短期戦でいい。

ルールも、1種類ずつじゃなく、順ぐりにやって、対応できてないやつを解説でディスった方が面白い気がするんだけどなー。

アサピンが、三索:麻雀王国六索:麻雀王国九索:麻雀王国に受けず二筒:麻雀王国タンキに受けてアガったり、相変わらずキレキレの麻雀を見せてた。

あと個人的には、やっぱ勝又が強ぇなっていうか好みだなって思う。

独歩の、2軒リーチの中を、ドラの白:麻雀王国をポンして1シャンテン、そこからアガりきったアガリは良かった。
手筋としてはふつうだけど、乱戦に突っ込んでいって、そこで正確に押し引きできるのが天鳳強者の特徴ってのが出てた。

今日に限らず毎回なんだが、実況の日吉が、番組の最後に自分が噛んでしまう話を長々とするのは、ホントどーでもいい。
自分の話をしたがるって小娘かよ。
対局の中身について話せ!
この対局に興味ないんだなって感じがして、感じ悪いぞ。

白鳥は、昨日の「フルースタイル雀ジョン」でもそうだったけど、語ることがシャープでいいわ。
現代的な鋭い麻雀観による解説は、連盟のイメージを上げる。

亜樹ちゃんや、昨日の「フルースタイル雀ジョン」の井出なんかは、ときどき連盟的な古い麻雀観が顔を出す。
それも悪くはないけど、みんながそうだと「あ、弱い団体なんだな…」って見えてしまう。

藤崎の自虐はなごむ。
日吉「これまで連盟側がラスを8回引いてるんですよ」
藤崎「大丈夫です。勝又とぼくが3回ずつですから」とか( ̄w ̄)プッ

連盟選手が、トータルptの話をするのは、間違ってはないんだけど、正しくもないよなーと思う。
ラス1回がマイナス100のゲームなんだから、最後の1~2回になるまで、ひたすらラス回避なんだよ。
ラスさえ回避してたら、自然とptは増える。
トータルで考えるって思考法自体が、積み上げ型の日ごろの競技麻雀の思考に引きずられている。
これはもっとぶつ切れの、ただ目の前しかないゲームだ。
俺は天鳳名人戦でいつも打ってるから、よく知ってるw

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コメント

連盟でもどのルールでも強いとされてる3人が凹んでるのがおもしろいね。

投稿: | 2016年7月 3日 (日) 23時06分

アサピン氏が3メンチャン蹴ってタンキ待ちで上がるとかの話、俺らの麻雀と住む世界が違うレベルなんじゃないかと思った

投稿: | 2016年7月 3日 (日) 23時06分

なんか連盟プロが弱いからAルールでも天鳳位が圧勝してしまうんじゃないかと思えてきた

投稿: | 2016年7月 3日 (日) 23時33分

>なんか連盟プロが弱いからAルールでも天鳳位が圧勝してしまうんじゃないかと思えてきた

それはないだろw
そんなことになったら森山さんが腹を切るわw

投稿: 福地 | 2016年7月 3日 (日) 23時45分

↑まーたそうやって煽るしw

投稿: | 2016年7月 3日 (日) 23時48分

まあ、連盟のAルールで連盟の患部クラス( ̄▽ ̄;)じゃなく(ノ><)ノ幹部クラスの方達が出場したら勝てないだろうが、連盟の若手のトップクラスだったら、例え天鳳位様といえど苦戦すると思うよ。普段馴れないルールで簡単に勝てる訳がないのだ

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 00時11分

天鳳十段VS連盟A2

見たい!

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 00時43分

最近連盟は井出をゴリ押し(?)してる感じがするけど、福地先生から見て井出って強いの?弱いの?

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 02時23分

rtdリーグ見てると勝又さん手作りかなりうまいわ。

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 02時32分

>天鳳十段VS連盟A2

2軍臭がすごいw

>最近連盟は井出をゴリ押し(?)してる感じがするけど、福地先生から見て井出って強いの?弱いの?

全然わからんw
見た目はかっこいいけど。

投稿: 福地 | 2016年7月 4日 (月) 02時37分

日吉が噛んだどうのこうのはほんまにどーでもいい。
あの一連のグダグダ、連盟ファンは喜ぶのか?

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 04時46分

「井出」って井出洋介のことだと思ってたw

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 04時55分

井出は強くないね。

亜樹の旦那ってことで贔屓されてるけど。

まあ寿人的な人気を集めるのを狙ってるようだけど無理線だね。

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 06時42分

福地さん名前まで出してこれは無視か

二階堂亜樹の勝てる麻雀の基本 (日本プロ麻雀連盟BOOKS)

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 07時38分

無視してるわけでないだろw

まだ読んでないだけでは。

ちなみに亜樹本買うくらいなら魚谷本買うよw

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 08時22分

乞食

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 11時04分

亜樹本は初心者向けと書いてあるな。

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 12時43分

連盟選手が、トータルptの話をするのは、間違ってはないんだけど、正しくもないよなーと思う。
ラス1回がマイナス100のゲームなんだから、最後の1~2回になるまで、ひたすらラス回避なんだよ。

たしかに

なんていうか、最初の森山のアホ解説でもそうだったんだけど、
連盟側が、いまいち、ルールというか、ラス回避ノウハウ全般を把握できてないんだよね

勉強不足とも言う

オオイタダハルが、最初、
天鳳名人戦で、天鳳位にボコボコにされて、2年目から、しっかり対応したわけだけど、ソレに近いね

ちゃんと勉強しないと、勝てないよ

もともと、連盟プロなんか、弱いんだから

全体的に連盟側には、勉強不足を感じるね、
昨日のカツマタとかいうやつの解説でも、明らかに何も勉強してないのを感じたよ

投稿: 冷却の聖ミカエル宮殿さん | 2016年7月 4日 (月) 16時39分

Aルールでも100%天鳳位勢が勝つよ。

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 18時14分

この内容見ると冗談抜きでAルールで天鳳位が勝ってもおかしくないと思う

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 18時51分

天鳳勢の良いところは、いくらリアルで仲良かろうがツイッターで馴れ合ってようが、試合や段位戦なら情を切り捨て自分のことしか考えない。
ある程度天鳳をやり込んだ自分にとっての暗黙のルールもそれと同じ。
そういうスタイルこそが天鳳だろ。
麻雀は個人戦でありチーム戦じゃないんだよ。

投稿: | 2016年7月 4日 (月) 20時20分

そもそも、
堀内が連盟Aルールで常勝ってかんじだったから、天鳳位側が、連盟Aルールでも強いのは、ほぼ間違いない

連盟側は、全滅が濃厚、
もっと危機感を持ったほうがいいね

「負けたら、プロを辞任する」ぐらいの覚悟でやらないと、お話にならないよ、
すでに、アマチュア相手にフルボッコ状態だし

カツマタとかフジサキとか前田とかは、明らかに負けすぎ、あまりに雑魚すぎる、
「何しにきたんだよこいつ」、って次元、やる気あんのか?って話

どうにも、連盟プロの麻雀を見ていると、
勝負に関する真剣さがぜんぜん足りないっていう印象を受ける

連盟プロ:「勝つことより、自分の麻雀スタイルを貫くことが大事です」

みたいなノリなんだよね、アホすぎる

勝負に勝てないなら、
プロの看板おろせ、っていうか、「何を持ってプロと思ってんだよ」、ってかんじ

連盟みたいな、ゴミ弱い雑魚連中の、麻雀スタイルなんて、誰も興味ねーっつーの

少なくとも、弱いやつはプロじゃない、
つまり、連盟プロは、プロとは呼べない、よって、連盟プロたちは、麻雀プロを名乗るべきではない

投稿: 冷却の聖ミカエル宮殿さん | 2016年7月 5日 (火) 02時20分

アサピンのあがった2p単騎の
3面張との選択の所は
369sじゃなくて369mでは?

投稿: | 2016年7月 5日 (火) 03時03分

ルールに対応出来てないやつディスるって、そんな選手を見下した解説、誰がすんの?

おま、そんな強いなら選手なれよってなるし、選手がそんな事言って負けた時の叩かれ具合半端ないだろうし。

そんな発想しかないからクソみたいな解説しか出来ないんだよ

投稿: | 2016年7月 5日 (火) 08時08分

その意見は最もですけど、麻雀界にもセルジオ越後的な辛口評論家が必要なんじゃないかな。
昔はその役割が桜井章一だったけど。
僕の個人的な見解です。

投稿: | 2016年7月 5日 (火) 09時08分

こんなど短期でどっちが勝つとかどうとか。
結果より内容だろ。ルール変わったあと、仮に天鳳側が負けたら、内容のせいなのか運なのか我々は判断せにゃならん。自分含め、天鳳打ちがAルールだかの内容の良し悪しをきちんと評価できんのかね。天鳳ルールでの良し悪しなんて、見てりゃ分かるじゃん?天鳳位の勝ちだよ。結果だけでなく。
問題は連盟ルールの内容評価。

手作り、リーチ判断、押し引きの他に、打点や点差の感覚(これだけ差がつくと安全圏とか、まくるための打点作りにはこんな手が必要で、そういう手の出現率はこの位、みたいな)のような体感的な部分でかなり違和感有りそう。

投稿: | 2016年7月 5日 (火) 15時48分

逆に連盟側の解説なんかもどこまで信じていいのかということになる。連盟側には、こういう時こそ冷静に、客観的に、ロジカルにお願いしたいね。

投稿: | 2016年7月 5日 (火) 15時54分

つかもしAルールで負けちゃったらどうするんだろ?

ネトマのアマチュアにAルールのリアル対局で負けたら1ミリも言い訳の余地ないと思うんだが

投稿: | 2016年7月 5日 (火) 16時49分

ここでのディスるって別に貶すって意味じゃないでしょ
ミスを指摘しようくらいのニュアンス
この大会の解説聞けば意味が分かる

投稿: | 2016年7月 6日 (水) 06時36分

そもそも麻雀プロにプロの威厳なんてないんだけどね。

投稿: | 2016年7月 6日 (水) 15時43分

麻雀プロのリーグ戦なんて短期すぎて何の意味もないって普段言ってる天鳳の連中がこんな短期でも天鳳側が間違いなく勝つとか言ってる矛盾w

投稿: | 2016年7月 6日 (水) 21時59分

連盟は、根本的に興行の仕方を間違えている、ってのが背景にある

連盟:「連盟プロは個性豊かで、ひとりひとり打ち方が異なる」

この組織方針がまず、大きな間違い

麻雀における個性とは、微差でいい、
戦術の微差で十分な差となる、天鳳位9人が良い例

しかし連盟の場合は、属性付けに、過度にこだわり、
そして、属性付け>ルール対応力という評価をする

ヒサトがゼンツだの、
フジサキがダマを多用するだの、こんなもんは麻雀に不要、興行にも不要

結果的に、連盟は、属性付けされているやつを、
プッシュして出世させる、属性付けされてないやつをパワハラで出世させない、
というイビツでゆがみのある団体になってしまい、もっか、組織がつぶれそうになっている

簡単に言えば、堀内みたいに、
すべてのルールで強いやつ:柔軟性のある打ち手を、煙たがり、
どんなルールでも画一的な麻雀しか打てない雑魚:属性付けされているやつ;事実上のゴミ雑魚をプッシュで出世させる傾向

連盟の興行のやりくちだと、
「ルール対応しなくていい、それより属性付けだ、試合は負けでいい」、になってしまう

だから、連盟プロたちは、人気もないし、
ぜんぜん上達しないし、弱い、連盟の老人たちは、30年たっても40年たっても、弱いまま、初心者レベルのまま、ってわけ

投稿: 冷却の聖ミカエル宮殿さん | 2016年7月 7日 (木) 01時16分

↑そういうお前は、既に何戦消化して天鳳五段止まりなんだ?言うてみ

投稿: | 2016年7月 7日 (木) 01時47分

寿人プロがあそこから上がって来たのはホント見なおしたわ・・・。
まあ、昔の寿人プロの方が良かった・・・って思いはあるけど。

前田プロだいぶ落ちちゃったなあ
(´∀`;)のー・・・

投稿: へむへむ(´∀` ) | 2016年7月 9日 (土) 04時54分

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