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2016年7月23日 (土)

【麻雀】質疑応答

ここ↓からテンパイを外すとしたら?

Photo

枚数、期待値ともに一索:麻雀王国切りが上↓
けっこう差がある。

1_6

ただし、テンパイ外しはけっこう微妙。

科学する麻雀 (講談社現代新書)に、即リーした方が得な例としてこんな牌姿↓が出てくる。

一萬:麻雀王国二萬:麻雀王国三萬:麻雀王国四萬:麻雀王国五萬:麻雀王国二筒:麻雀王国三筒:麻雀王国四筒:麻雀王国二索:麻雀王国三索:麻雀王国四索:麻雀王国八索:麻雀王国八索:麻雀王国 ドラ五筒:麻雀王国 2巡目

10年前の本だから、これが絶対に正しいとは言わないけどね。

この手って、すごくもったいないように見えるけど、こんな手↓に比べて、手変わり枚数少ないんだよね。

一萬:麻雀王国三萬:麻雀王国三筒:麻雀王国四筒:麻雀王国五筒:麻雀王国六筒:麻雀王国八筒:麻雀王国八筒:麻雀王国三索:麻雀王国四索:麻雀王国五索:麻雀王国六索:麻雀王国七索:麻雀王国八索:麻雀王国

そしてもう一件↓

 * * *
1s切り聴牌外しは良いとして自分の上がりが
ほぼ見込めないところからの親リー放銃はあり得ないでしょう
反省するところが違うような
「ここで降りるのはおれの打法じゃない」って
それじゃヒサトと変わんないんじゃ
 * * *

天鳳位vsプロ連盟で、親リーに対して3900点の1シャンテンから加槓して全ツしていったのがヒサト。
俺のはマンガンのタンキ待ちからの押し。
コバゴーとポケモンGOくらい違うわ(゚д゚)ウム

愚形で親リーに押せるのは5200点からで、マンガンの愚形待ちなら押す方がふつう。
あとは個別状況だ。

テンパってるんだから、アガリはふつうに見込めるじゃないか。

この局面での話は別として、一般論としては、マンガンのタンキ待ちは、いつもオリてたらそれは弱い。

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コメント

押し引きはおっしゃる通りだと思いました。危ない所と判ってても切るときは切ると言うのは参考になります。 でも対面の嵌八萬を使えないタイミングでツモ切らされて、リーチ後に一発目でツモらされて、さらにテンパイ入って押しくら饅頭ってまるで意図的に福地さんをはめに来てるような山デスネ(笑)

投稿: | 2016年7月23日 (土) 12時51分

>まるで意図的に福地さんをはめに来てるような山

そーゆー発想すると、人は流れ論になりますねw

投稿: 福地 | 2016年7月23日 (土) 12時54分

枚数・期待値ともにけっこうな差があるんですね!
1sがあまりも輝いて見えるんですよねぇ(; ̄▽ ̄A)
もうちょっと検討してみよ♪
福地先生、ここからですよ!ファイトです!

投稿: シータ | 2016年7月23日 (土) 12時57分

有効枚数じゃ、議論にならないでしょ

打点を加味してテンパイ外すんだから、
有効枚数のうち、打点が出ないものは除外される

これは3p切りが正解だよ1s切りは間違い

投稿: 風邪が治ったプラズマイオンさん | 2016年7月23日 (土) 15時12分

1切りで元聴牌より確実に良い再聴牌は
②③⑤、245引きで6種17牌。
③切りで元聴牌より確実に良い再聴牌は
②⑤、1245引きで6種18牌。

ただし1切りの場合、
④⑥、7引きは愚形だけど打点アップ。
6引きはフリテンだけどイーペー含み3面待ち。
これら全部を切り捨てれば③切り、一部でも
採用すれば微妙か1切りになります。

投稿: 自爆王 | 2016年7月23日 (土) 16時41分

外すのはいいし、どっち切ってもいいと思うが

>この局面での話は別として、一般論としては、マンガンのタンキ待ちは、いつもオリてたらそれは弱い。


いつもつっぱってたら弱いってことでもあるんでしょ。
頭冷ましてから見れば「これはちょっと…」って思うんじゃね。

投稿: | 2016年7月23日 (土) 18時36分

東発でしょ?テンパイ外しはあり得ないし、そもそも前巡で即リーしてないのがおかしい。
この牌姿から何を夢見るつもりなのかがまるでわからん。年もいってるし、アルツハイマー気味なんだろな。

投稿: | 2016年7月23日 (土) 19時52分

天鳳位まで一緒に混ざって考えているのに、外すメリットを検証する姿勢もみせずありえないとか言っちゃうやつ。
どうせ一昔前には嵌張即リーをありえないとか言ってた層だろ。

投稿: | 2016年7月23日 (土) 21時27分

雑魚五段の自分に教えていただきたいのですが、
この巡目から手変わりするのは怖くないですか?
周りは強い人ばかりなのでなおさら先手とりたくなります。
どういうところで手変わり条件を判断しているのでしょうか。
(打点、他家の速度、押し返す際に切る牌の危険度を読む技量、いろいろあると思いますが……コツが知りたい)

投稿: | 2016年7月23日 (土) 23時53分

それを言いだすと、この巡目で1000点の愚形みたいな手を2000点にするためにリーチ棒出すのは怖くないかって話になるよね。外してからリーチされたらオリるよ。
「打点上昇リターンが(1000点でも)リー棒供託リスクと見合う」
「手変わりの多さと打点上昇リターンが(9巡目でも)外すリスクと見合う」
同じことだよね。外しの目安は「手変わりの条件」で検索。

投稿: | 2016年7月24日 (日) 01時22分

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