【天鳳】不正について
ウヒョ助さんの一連のツイートが、俺が書こうとしてることに近かった。
むしろ俺の理屈よりわかりやすいかもw
なので、転載。
IQ180クンの不正については、世代で温度差があるよね。
— ウヒョ助/塚脇永久 (@uhyoneko) 2016年5月6日
ボクや福地先生は、東風荘の頃からネット麻雀遊んでるから「多重打ち」するヤツなんて山ほどいたんだよね。だから感覚的には「懐かしいな、いたな、こういうヤツw 久しぶりに見たな」くらいの、ちょっと微笑ましい感じじゃないかな。
東風荘の時代は、不正するヤツは山ほど、対戦中チャット機能もあり、マナーもメチャクチャ、それでも評価されるべき人は評価されてたんだよね。天鳳は、もうしっかりしすぎていて。こんな清らかな世界が生まれるとは、くらいの驚き。それでも不正するヤツは出る、完全排除は無理、という覚悟は必要。
— ウヒョ助/塚脇永久 (@uhyoneko) 2016年5月6日
@takuri17 観戦してるヤツも、チャットに参加できたからねw ひどかったねw
— ウヒョ助/塚脇永久 (@uhyoneko) 2016年5月6日
完全にクリーンな環境じゃないと嫌だ、どうしてそうならないんだ、誰が悪い、ムッキーってなるとさ。べーちゃんみたいな、痛い潔癖性になるから。多少の遺物は混入して当たり前、でも結果も評価も、自分は自信持って出せるし、まわりもしっかりした評価の目を持ってくれている、という信頼が必要。
— ウヒョ助/塚脇永久 (@uhyoneko) 2016年5月6日
面白がるくらいじゃないと、やっていけないぞ。社会でも。
— ウヒョ助/塚脇永久 (@uhyoneko) 2016年5月6日
俺は俺で、言語化するつもり。
つもりだわ。
俺はこんなオヤジの説教じゃなく、もっと現実&ロジックだが( ̄w ̄)プッ
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コメント
潔癖症は潔癖症でいいというか、そういう環境なら仕方ないと思う。
ただ、今騒いでる人のほとんどが『違反者に対しては何してもいいんだ!』的なノリだと思う。不正者のせいで自分が損することはほとんどなく、むしろ「養分が一人減った」と思ってる人だっているはず。叩く対象を探してるんだ。芸能人の不倫を叩いてる層と一緒。
もちろんそれも彼らの自由ではあるが…その暇あるなら自分の腕磨こうぜと思う。
サシ馬同卓したお二方まで叩かれてると知って俺は萎えたわ。もういい。
真剣と、真剣の裏返しの連中。もういいわ。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 10時05分
べーちゃん、相変わらずやな( ̄w ̄)プッ
https://twitter.com/kurobe3200/status/728422924445585408?lang=ja
https://twitter.com/kurobe3200/status/728404434313617408?lang=ja
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 10時06分
つのさんの戦略なのかもしれないけど、一部の人に天鳳を神聖視しすぎなところはあると思う。どう見るかは個人の勝手だけど、それを強要して他人を叩くな、と。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 10時24分
今回の一連の騒動は楽しく拝見させて頂きました
過去に不正を働いたプレーヤーがリアル世界に降臨、しかもかなりの役者っぷり(笑)
さらに漫画のようなドラマチックな対局を演出して彼は見事に役目を果たしたと思います
握手のくだりは感動というか……もう大爆笑
でも、面白い奴だな(笑)と祭り上げる人間ばかりだとそれはそれでなにか釈然としない
不正者を徹底的に叩く清き正しい人がいてくれないとね
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 10時42分
・不正者に対する見解
・不正者と関わる事について
を分けて考えるべきでしょう。
仮に、前者についてこのブログ記事の内容で説明したとしても、それで後者が正当化できるわじゃない。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 10時51分
逆やろ不正者と関わっても別にいいじゃん。村八分かよ。
連盟がホーリーを孤立させたのと同じ発想やんけ。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 11時04分
本当にここ一連の話は面白かった!
いろいろな人がいて天鳳も社会も成り立っているのではないかな?
小売業をしてるけど、●●で買う方が安い!などという言葉を聞くけど、より高いコンビニで多くの人は買い物する。
良いか悪いか、得か損かだけで人は動かないと思う。
寛容でいたほうが精神も落ち着いて良いと思うけど。
投稿: 匿名 | 2016年5月 7日 (土) 11時32分
ムリムリ
キモい奴はキモい
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 11時35分
いやー、言いたいことは分かるんですけど
「不正者が出るのは仕方ない。そういうもの」と
「だからそれくらいの不正でごたごた言うな」というのは
別ものでしょう
なんというか、開き直るのは構いませんけど変に正当化しようとすると
また大勢に叩かれますよ
投稿: 通りすがり | 2016年5月 7日 (土) 11時36分
>https://twitter.com/kurobe3200/status/728404434313617408?lang=ja
うへえ
怒ってるのはわかるんだが何を考えて何をしようとしてるのか全然わからんねくろべーさんとやらは
意地悪でわからないと言ってるんじゃなくて本当にわからんから誰かの解説がほしいわこれ
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 11時41分
文句あるならグダグダ言ってないで天鳳辞めればいいのに。
真剣が持ち上げ始められたら次は同卓者批判とか器が小さすぎるわ。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 11時51分
とりあえず、不正やチーター認定問題はもっと慎重になったほうがいいぞ。
詳しくは長くなるから書けないけどオンゲーでは冤罪が物凄く多いし
証明する方法が殆どないから推定有罪がまかり通ってて
ネットの数の論理でおしつぶされて一度疑われると引退に
追い込まれる事件がめちゃくちゃ多い。
と言うか、チーター認定することで新たな有力プレイヤーの芽を摘む行為が横行してる。
みるく@チート疑惑とかStylishNoobとかでググってみると良い
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 11時55分
正当化してる助長している同類の存在など色々な言葉が投げかけられているけどそんなこと言ってないしやってないよな
不正は粛々と調査してBANしていこうならほぼ全員が同意するのに今回の叩きは天鳳と関係ない独自ルールが発動しちゃってるよね
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 12時02分
> 誰かの解説がほしいわこれ
https://twitter.com/SpecialFreek/status/728431263472721921?lang=ja
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 12時18分
規定次第ってことでいいかと。
ルール、参加資格は運営者が決めることで、その範囲内かどうかだけが問題だと思うのですが。
投稿: えけい | 2016年5月 7日 (土) 12時38分
既に真剣は垢BANされてるわけで、それについてさらにしつこくウダウダ叩いてる連中のネットイナゴっぷりがキモい
んで、今回のアツいサシウマ戦と天鳳でのチート行為は分けて考えるべき
考えようによれば、天鳳でチートしたやつは、リアル麻雀打つな的な意味合いになる
要は真剣が目立って英雄視される事に対して嫉妬してるだけでしょ?(笑)
しょうもないエネルギー使う暇あったら、麻雀の腕磨くなり別の方法で目立つ事を考えるなりにエネルギーを注ぐべきだ
少なくとも匿名でネットイナゴしてるバカどもよりも半匿名とは言えリアルで福地との対局に臨んだ真剣の方が全然好感持てるわ
と、匿名でコメントしてみる
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 12時40分
気持ち悪いツイート張るなよ
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 12時41分
不正するヤツに嫉妬?わけわからん。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 12時58分
相変わらずウヒョ助って少しズレてんのな
誰も天鳳から不正を無くせるなんて思ってないしいままで散々いたし
チーター有りになるとネトゲに限らずつまんなくなるからそれを助長するマネはやめようぜってことなのに
実際廃れた東風荘引き合いに出されても
福地やウヒョ助みたいな感覚のズレたおっさんが必死に出しゃばってつまらなくなるんだよな
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 13時55分
天鳳がクリーンだからこそ天鳳位や段位に価値があってビジネスチャンスが生まれてその恩恵にもあやかってんのに何言ってんだこいつら
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 14時01分
その東風荘等に比べて、不正が少ない天鳳だからこそこれだけ騒がれてるんだろうが、実にくだらない
知ってか知らずか今までも鳳凰卓配信してた馬鹿は何人もいたし、その他のコンビ打ち等の不正もやろうと思えばいくらでもできる
たとえ今回のようにつのが即垢BANに踏み切ったとしても、不正でptを減らされた者は残るわけだ
天鳳廃人共が発狂してるのは、要は自分が天鳳に賭けた時間と、微々たる額だが金が無駄になったり、価値が下がったりするのが怖いんだろ
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 14時30分
2回もID停止されたらさすがに永久BANでいいよね。
つのださんに頼むしかないわ。
奴は何ら反省していないし、謝る気もない。
放っておいたらまた同じことを繰り返すわ。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 15時17分
自分達のビジネスチャンスが潰されるって理由で怒ってるならマジで天鳳辞めてほしい。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 15時24分
東風荘と天鳳の対比はなんか良い説明だな。俺は東風荘知らんけど。単純に共感したわ。
投稿: 家庭的の人 | 2016年5月 7日 (土) 15時33分
助長するマネになってないのに言いがかりをつけてツイッターで人に迷惑かけてる人々に見える
不正のない理想の天鳳に文句つけてるわけでない
しっかり調べてBANしてクリーンな天鳳にすることに反対してるやつなんていないだろ
天鳳と関係ない謎の自治団が言いがかりつけてるのが迷惑行為で問題なんだよ
こう見える人がいることも知ってほしいね
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 15時34分
「不正を助長」って。
ささいすぎてどうでもええわ。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 17時03分
天鳳廃人勢はなぜにすぐ発狂するの?
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 17時07分
知恵遅れはなぜ勝手な認定をするの?
投稿: ななし | 2016年5月 7日 (土) 18時14分
もはや擁護連中による一種の真剣教みたいになってね?
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 19時43分
うん。真剣の最新ツイート見ても擁護できるのかね。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 19時56分
相変わらず麻雀やってるやつの常識的感覚は狂ってるな。
真剣の天鳳の不正なんて所詮規約違反。
福地との差し馬は賭博の違法行為なのにそれについて文句言う奴は一人も居やしない。
やんわり釘刺してるのが津田pぐらい。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 21時03分
自分の拙さが責められるとまずいから真剣を擁護してる信者ってことにしておきたいのかな
理屈に合わない論法で批判してるからそれが逆に批判されてるんでしょ
真剣の立場がこれからどんなに下がっても関係なく変な論法してる人が批判されるのは変わらないよ
天鳳で不正が助長される可能性を防ぐために天鳳の外で行われたイベントの同席者を叩くというアクロバットな批判だからツッコミが周囲から入るのは当然でしょ
ボケてる人にツッコミ入れたら信者ですかね?
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 21時40分
制限速度守る奴ばっかなんかいな?
どこまでの不正を認めるかなんか人それぞれだから、嫌ならほっとけばいいじゃん。
高速150キロで飛ばす奴をいちいち通報するんか?
そもそも麻雀なんか騙し合いの世界だし、天鳳なんかパソコンと向き合ってるだけのわからない単なるパソコンゲームなんだから、嫌ならやらなければいいだけだろ。
投稿: | 2016年5月 7日 (土) 21時50分
天鳳ももうおわりだね。
天鳳位もこうしてどんどん価値がなくなっていく。
投稿: | 2016年5月 8日 (日) 01時47分
なんでウヒョ助は東風荘とか持ち出してるの?
今天鳳の話してるんだけど。
頭が悪すぎて話にならない。
投稿: | 2016年5月 8日 (日) 02時33分
しかも、「社会でもやっていけないぞ」って何だよ?
お前の言ってる社会って、中卒DQNの社会のことでしょ?
自分がそうだからって、他の人もみんなそうだと思うなよ。
投稿: | 2016年5月 8日 (日) 02時34分
うーん、個人的には某「べー」さんとウヒョさんの中間くらいの感想。
不正は、そんなもん真っ黒が濃厚なら通報してID止めてもらいたいわーって思う一方、
RMU代表に差し馬うんぬん言うのはやりすぎかなーと。
ゲストで来てて、卓に入ってくれって言われたら断るわけにいかんだろうし(まあ差し馬するならお断り、って言えるかもしれんし他のメンバーにかわってもらうとかすべきなのかもしれんが)
ま、そこは多井さんがクレーム対応してたからいいとして。
で、一方僕自身の打ち方が多少変わった鳴きとか変わった一打、結構するんで、それがもし不正って言われたらかなわんなーと
※まあ、故意の同卓はしないから心配ないかもだが
投稿: へむへむ( ´∀`) | 2016年5月 8日 (日) 04時25分
不正がどーの規約がどーの違法がどーのと頭でっかちが多いな。
子供の頃みんなで遊ばへんだんかな。いろんな奴おったやろ?
ずるい奴、賢い奴、おもろい奴、正義感強い奴。
守られた安全な場所で麻雀したいならコンピューターとやればいいし、不正が嫌なら自分は不正をしなければいい。
いろんなことがあるから麻雀やろ。
投稿: | 2016年5月 8日 (日) 06時29分
不正よりも単純に暴言とかがムカついてるんだよ真剣教諸君
投稿: | 2016年5月 8日 (日) 12時36分
>天鳳廃人勢はなぜにすぐ発狂するの?
一日中ネトマやってる馬鹿、廃人、社会不適合者だから。天鳳天放天倣天砲ってうるさいw
こんな奴らのトップ天鳳位?を尊敬してるのは日本人の0.01%もいないwww
亀田兄弟だって、1%くらいの支持はあるぞ!
虫には悪いが、小島タケオにあこがれた野郎の方が数十倍多いw!
投稿: | 2016年5月 8日 (日) 13時42分
老害そのものでワロタ
伝家の宝刀「昔はおおらかだった」&「そんなことでは社会で通用しない」
投稿: | 2016年5月 9日 (月) 01時19分
>老害そのものでワロタ
>伝家の宝刀「昔はおおらかだった」&「そんなことでは社会で通用しない」
言われてみると、それもそうだなw
投稿: 福地 | 2016年5月 9日 (月) 01時46分
真剣ageの風潮に違和感しか感じないわ
投稿: | 2016年5月 9日 (月) 06時34分
赤犬なんかもそうだけどこういう承認欲求キチガイは放置しとけば消えるのにふくちんこみたいな奴が構うから調子に乗るってのは理解してほしいね
投稿: | 2016年5月 9日 (月) 12時35分
>赤犬なんかもそうだけどこういう承認欲求キチガイは放置しとけば消えるのにふくちんこみたいな奴が構うから調子に乗るってのは理解してほしいね
その通りであるが、ネットの基地外キャラ立ち 赤虫>>真剣
人間、麻雀打ちとしてのキャラ立ち 真剣>>>>>>>>>虫
格が違う。
下手糞なプロより、今回に限って言えば、「プロ」だよ。
投稿: | 2016年5月10日 (火) 15時57分
MJや雀龍門でも不正してたし不正のプロではあるな
投稿: | 2016年5月10日 (火) 18時54分
天鳳内ではルール通りにbanして天鳳の外では自由にさせたらそれでいいじゃん
天鳳の外で起こったできごとで真剣がageようがsageようが不正の抑止と関係ねえわな
抑止論を言ってるやつはそろそろ現実を見てほしい
不正を抑止する唯一の手段は天鳳IDの停止
これ以外の方法があると思うのは夢見すぎ
わかったら真剣の過去ログ漁って角田に報告して永久アカウント停止でも目指しなさいよ
本筋じゃないことでわめくから駄目なんだ
投稿: | 2016年5月10日 (火) 22時22分
これ以上天鳳に関わって欲しくないって思ってる人達が少なからずいる状況が都合悪いのかな?
投稿: | 2016年5月11日 (水) 18時48分
擁護も上げも感じないんだが。
そう思うのって真剣の立場を羨んでるからか?
挙げ句に信者とか。あんな気違いナルシストにそんなのできるかよ。
そういうやつこそ反動で信者になったり誰かの信者になるんだよ。
投稿: | 2016年5月11日 (水) 20時34分
不正者が出るのはしょうがない
しょうがなくないからBANされてんだろwww
投稿: | 2023年5月 2日 (火) 20時04分