« 【麻雀本】三麻データ本 | トップページ | 【つぶ】娘1号から »

2015年10月 5日 (月)

【麻雀】プロ団体のルール

ちょっと前にもらって、嬉しかったコメ↓

 * * *
俺は瀬戸熊プロにどんな高度な麻雀技術があろうが、福地先生の方が断然麻雀強いと思うよ。
今時スピードが劣る門前麻雀じゃ上は目指せるはずがない。
前回スリアロで決勝戦、門前派のプロ達を相手に福地先生が優勝で、それを証明してくれた。
投稿: | 2015年9月17日 (木) 20時21分
 * * *

一個人としてはすごくありがたい。
ありがたいけど、そうだそうだー!と断言するのは、さすがにはばかられる。

これって、本当に俺がプロ連盟No.1の瀬戸熊さんより強いかは別として、プロ団体のルールはどうあるべきかってことを考えさせられるね。

プロとは、アマチュアの模範となるもの。
だから登り詰めたら、それで食える。
……というプロ像がある一方で、実態としては麻雀プロ団体って、競技麻雀を打てますよって団体なんだよな。
んで、競技麻雀って、かならず赤なしだし、一発裏ドラなしルールも多い。

今の時代、フリー雀荘はすべて赤が入ってる。
とりあえず健康麻雀は赤なしだな。
でも、今でも一発裏なしで打ってる人たちっているの?
昭和6年以来の日本麻雀連盟の方々とか?

プロ連盟の人たちからしたら、俺と瀬戸熊さんを比較してる時点で、ふざけんな!だろう。
でも、伝統芸能みたいなルールで強さを見せられても、ピンとこないって。

正直なところ、ダンディルールで打ったら鉄で俺が勝つ。
連盟Aルール(一発裏無し)で打ったら、鉄で負けるんだろう、きっと。

じゃあ、最強戦ルール、スリアロルールで打ったら、どうなのか?

……視聴者の人たちが、俺のほうが強いよと言ってしまう。
そんなふうに思わせてしまうルールで打ってること自体、プロ意識の欠如なんじゃないのって思うね。

アマチュアの模範となるのがプロです(`・ω・´)キリッと言いながら、伝統芸能みたいなルールで打ってるのは、自己矛盾なんじゃねーの?

俺がヒップホップやってる横で、人形浄瑠璃をやってたら、俺のほうがうまいんじゃねーの?って見えてもしょうがないんじゃね?

プロ団体の採用ルール(リーグ戦)
一発裏なし:プロ連盟・麻将連合・101
一発裏あり・赤なし:最高位戦・プロ協会・RMU
赤あり:全日本なんちゃら

←なんでいきなり全団体に喧嘩を売るの?って人はクリック!

|
|

« 【麻雀本】三麻データ本 | トップページ | 【つぶ】娘1号から »

コメント

全日本なんちゃらって、雑な呼び名わろた

投稿: やまだい | 2015年10月 5日 (月) 04時18分

ガチで模範となるなら、チップも得点換算してもらわんとな。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 04時27分

確かにプロはアマチュアの模範となるべき存在ではあるが、麻雀に関しては単純にアマチュアを極めた延長にあるのがプロではない。他の種目やスポーツならそうかもしれないが、一般的なアマチュアの麻雀と言えば(ネット麻雀の隆盛でだいぶ変わってきたとはいえ)雀荘での所謂賭け麻雀である。単純にこれを延長してもそれはプロではない、ただの手練れたギャンブラーである。従って麻雀ではプロの定義が他とは意味合いが違ってくることに注意したい。
そこで一般的によく打たれている一発裏ドラを無くしてアマチュアとの(ルールでの)差違を出して、偶然性を極力少なくして実力を競いやすくした競技麻雀を打ち出すことによりプロ像の確立を目指したのが麻雀プロ業界の黎明期だったと考えます。その後一発裏ドラありを採用する団体も増えましたが麻雀プロという概念はそこまで変わってないのでは、と思います。無駄にプロの数が増えた気がするのは否めないですが。

投稿: K | 2015年10月 5日 (月) 05時22分

麻雀はギャンブルだよ。
そこから目を背けて競技だなんだ言うのは欺瞞だよ
大事なのは強さじゃなくて食えるかどうか、ゲーム代払って黒になるかどうか
それだけが唯一の正解のゲーム

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 05時44分

>>プロ連盟の人たちからしたら、俺と瀬戸熊さんを比較してる時点で、ふざけんな!だろう。
でも、伝統芸能みたいなルールで強さを見せられても、ピンとこないって。
正直なところ、ダンディルールで打ったら鉄で俺が勝つ。
連盟Aルール(一発裏無し)で打ったら、鉄で負けるんだろう、きっと。

いや、連盟のアホルールでも、
フツウに勝てるんじゃないの、Aルールって、アホルールの略ってことでしょ

正直、連盟プロ、レベルはすごい低いよ、
天鳳でいうと、2~5段の集まり、ってかんじ

奇抜な高度な戦術とかはゼロだし、基本ミスだらけ、
ずっとスタンダードな昭和レベルの戦術のみ、天鳳の鳳凰の海のほうが、1000~10000倍は高レベルな戦いになってるね

ぶっちゃけ、連盟プロたちって、雰囲気に「圧」が無いんだよねーーーーーー、
強そうに見えない、才気がない、馬鹿、アホ、マヌケ、雑魚臭がプンプンする、っていうか

フクジの言うように、連盟のアホルールとか、世間に浸透してないルールで、
なおかつ、流れが~~~、ツキが~~~とか、
半ボケ老人の馬鹿な寝言を垂れてれば、まあ、大衆や視聴者からは馬鹿にされて当然かなと思う

共感しろ、ってほうがムリだからね

連盟プロたちは、
ためしに、天鳳にくればいいのにね、
自分たちの技量を、思い知るってもんだよ

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年10月 5日 (月) 07時19分

福地さんが101ルール八翔位戦準決勝システムで成岡さんとかコバゴーとかと打つ企画お待ちしてます。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 07時32分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 07時37分

そりゃ瀬戸熊は裏メンやって借金作ったぐらいだからダンディールールじゃ勝てんわなww
ちんこじゃなくてその辺の客にも勝てんww

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 11時15分

フリーの、タンヤオと役牌とリーチさえありゃいいみたいな麻雀にプロ団体が迎合する必要なんてないよ。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 12時35分

どうせ配牌もツモもランダムの運ゲーなのに、一発赤裏廃止して運要素減らしました!と言いつつたかだか40試合程度の結果で王位だ最強位だ言ってるのがなんかもう寒いです。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 13時03分

実際、タンヤオと役牌があれば十分だからなぁ。
サンショクとかチャンタとかねらう豆を食うゲームだし。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 14時28分

たしかに、
連盟って、「寒い」んだよなあ

すぐに最強だの、伝説だの、なんだの、って言い出すからね、アホアホ連盟は

いわゆる、「名前負け」

めちゃくちゃ「質」が悪いのに、名称や形式、建前だけは一丁前

まあ、連盟みたいな、オカルト麻雀;きもい宗教で、商売してたような連中は、もとから、
ハリボテの見せ掛けだけの、ブラフ商売だったわけだから、

いかに、客を騙すかーーーーー、で、
「名前や名義をとにかく、かっこよくつけろ、質はどうでもいいガハハ」、みたいなノリなんだろうけどね

今後の業界の流れを予測すると、
天鳳は、ますます、業界への影響力が巨大になっていきーーーーーー、
アホアホ連盟や雀鬼流;過去の勢力は、ますます、業界への影響力が縮小、そのうち、プチン、と消滅して、ひとびとは、名前じたいを忘れてしまう、
みたいな感じになっていきそう

もう、アホなオカルトが、存続できるような、時代は終わってしまったからね、
いまの麻雀大衆の、脳味噌が相手では、いっさい通用しないよ、オカルト麻雀の妄言は

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年10月 5日 (月) 14時47分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 15時03分

長期スパンの収支で浮いていればいいというシステムで打ち続けている中から数十戦切り取れば短期だけど、それと最初から数十戦と決まっているスパンで4人の中の1位や上位○%を目指すのは目的が違う別ゲーなんだから、そこのルールを合わせなくてもいいんじゃないの。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 15時27分

瀬戸熊って強いって噂あるし裏メンしてたから堀内と打ち方は違うけどダンディーで同じ位の成績残してる人かと思ってた(´・ω・`)

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 18時28分

役作りをしなければ勝てないのが、昔の麻雀であり、競技ルール。

役作りなどほとんど必要なく、アガリに特化したのが現在の赤入り麻雀。

プロの看板背負った人達が、赤入りルールでただ真っ直ぐに聴牌に向かって打ち、カンチャン待ちでリーチ掛けて、「リーチ・赤・裏。5200点」とか和了してトップ取っても、見てて全然面白くないし、魅力が無いのは事実。

やっぱプロは競技ルールでやった方が良いとは思うものの、でも現代の麻雀とは別物の麻雀で勝ってプロを名乗るのもどうかという気もするし、この辺は難しいですね。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 20時57分

Aルールで打っても福地さんが楽勝すると思う。

投稿: | 2015年10月 5日 (月) 22時32分

>>プロの看板背負った人達が、赤入りルールでただ真っ直ぐに聴牌に向かって打ち、カンチャン待ちでリーチ掛けて、「リーチ・赤・裏。5200点」とか和了してトップ取っても、見てて全然面白くないし、魅力が無いのは事実。

いや、効率優先で、ガシガシ行くほうが、魅力あるっしょ、じっさい、デジタル麻雀は大人気、人気にかげりも見えない

つーか、スポーツとか、ぜんぶそれやん

イチローとか、なんたら、
あらゆるスポーツ選手は、勝利に全身全霊を注いでいるのであり、どうでもいい魅了要素は気にしてないよ

流れが~~~、ツキが~~~、とか、
フガフガと、馬鹿げた、きもちわるい妄言を垂れながら、古い半ボケ老人の麻雀;
3色だのメンゼンだの、という実用性のない手役を狙うような麻雀のほうが、魅力ない

じっさい、連盟の人気のなさが、魅力の無さを物語っているやんーーーーーこれは、もう「事実」なんよ

生産性のなさ、
連盟のヤリクチでは、まったく人気が出ないで、業界のなかで淘汰され、絶滅あるのみやねん

難しいときは、ストレートに、
商業のナミ、市場の動向、こういうのに適応すればエエねん

ひとびとの需要は、そこにある

連盟が崩壊したのも、市場の動向を無視し、
むしろ市場の動向を、自分たち有利に、圧力でコントロールしようとした、
って点が、原因ーーーーーホリウチ失格事件は、市場的なデジタル麻雀の人気を落とそう、と、画策していたものだろう、と予想がつく

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年10月 6日 (火) 00時51分

メジャーではイチローの内野安打狙いは叩かれたんだけどね
内野安打狙いに徹するのは誰でもできるって。
野球は外野に飛ばしてなんぼって言われてるし、
今でもそう考えてるのがメジャー。

しかも、イチローなんて勝利に関係なく個人成績にしか興味ないと思われてるしね
だからマリナーズで総スカンだったわけで。

投稿: | 2015年10月 6日 (火) 01時52分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年10月 6日 (火) 04時30分

さすがにルールが一般と乖離しすぎてる気がするので、今一度プロ団体内でその辺議論してみるべきじゃないですかねえ?

その上でこれまで通りっていうんなら仕方ないし、いくつかの団体は既に議論してそうだけど。

まあ、一般に近いルールのタイトル戦をもう少し作るとかって手もあるし

祝儀に違和感あるのはまだわかるけど、赤牌は個人的にはそろそろ考慮してもいい時代な気はする。

投稿: へむへむ( ´∀`) | 2015年10月 6日 (火) 23時40分

麻雀に関する議論は尽きませんね
正直そろそろ役の難易度と点数の不釣り合いを是正しても良いとまで思いますし
麻雀が良い方向に進化していくといいな

投稿: | 2017年6月15日 (木) 02時45分

コメントを書く



(ウェブ上には掲載しません)




« 【麻雀本】三麻データ本 | トップページ | 【つぶ】娘1号から »