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2015年10月20日 (火)

【麻雀】引き出しを増やすと

こんな質問を受けた↓

 * * *
記事と話変わるけど、ちんこ先生に聞きたい。
最近麻雀の色んな本読みすぎて、逆に全然勝てなくなった。
昔は先生のコンビニ本戦法で勝ってたが、近くに面祝の雀荘しかないから、比率を面前型に移行した。
防御に関しては、リーチに対してベタ降りが抜けないから、つもられての展開3着が圧倒的に増えた。
元の戦法に戻そうとしても、引き出しの棚が多すぎて、中々難しい。
つうか、相手の手をよめもしないのに読もうとするのがダメなんでしょうが。

渋川と、石橋の本は中級者が読むと逆に弱くなるような気がする。
 * * *

はっきり言って、引き出しはあまり増やしちゃいかんです。
弱くなります。
石橋本はガチ上級者じゃないと毒になりそう。

いろんな知識を入れても、そのあと精査して、めったに使わないものは捨てられたらいいんだけど、人間せっかく仕入れた知識は捨てられない。
ってことは、最初から細かい知識は入れないほうがいいことになる。

麻雀の本を大量に作ってる俺がこんなことを言うのは矛盾かもしれないけど、引き出しを増やすと、気分としては強くなった感じがするけど、実際には弱くなります。
ホント気分だけなんだよね。
最重要ないくつかのテクを確実にできることが一番大事だから。

雀鬼流の修行としての長所もそこにあって、すごいスピードで打ち、決めがしっかりあるから、余計なことを考えなくなって、無駄なものがそぎ落とされる。

あとね、押し引きに関しては、シャンテン押しで振り込むのは負けへの道だけど、シャンテン押しを全部しないのは地蔵への道。
とくにフリーでは。

たぶん必要なのは、アガリ率の向上なんじゃないかな?
即ベタオリしないで、(大きなリスクを負っちゃ駄目だけど)頑張ってアガリを拾えることが増えたら、いろいろ改善するんじゃないかと思うわ。

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コメント

ぶっちゃけ、初心者のひとは、福地本から入るのがベストと思う

シブカワ本は、中級者以上のスキルじゃないと、たぶん、内容がキツイ

連盟とか、雀鬼流とかの、アホアホのオカルト麻雀本は、読めば読むほどヘタクソになるから、論外

雀鬼流に関しては、
ごく一部のみ、正しい要素を含んでいるーーーーー字牌の取り扱いに、提唱を起こしたのは、なかなか、よい活動だった、と言えよう

連盟のオカルト麻雀に関しては、
ぶっちゃけ、正しい部分が「ない」ーーーーーーほぼ全部が、科学的に間違い

大昔の、手役重視ってのは、
「育てる」というかんじの、盆栽とかのイメージなんだよね、麻雀が

じっさいには、麻雀ってのは、
来たパイで、どれだけ最善に敵を殲滅できるか、というゲームであり、
戦場のガトリングガンに近いゲーム

盆栽と、戦場、
オカルトってのは、根本的に麻雀を間違えてしまっている

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年10月20日 (火) 19時50分

【麻雀】引き出しを増やす
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-e27d.html
3年ほどまえにもほぼ同じタイトルで文章を書かれてますが当時は並扱いだったいぬじゃらしさんはどこへ行ったのでしょうか?最近見かけないのですが

投稿: | 2015年10月20日 (火) 20時13分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年10月20日 (火) 20時26分

先生の雀鬼流の的確な読み方に驚きました。そのとおりだと思います。

投稿: 匿名 | 2015年10月20日 (火) 20時29分

ピン東の2−4主戦場ですけど、先制リーチ入ったらほぼベタ降りですよw

平順2.3台ですが・・・

押し引きと牌効率だけ確かなら、ピンフリー程度だったら確実に凌げると思いますが・・・

投稿: のびた | 2015年10月20日 (火) 20時35分

逆に聞くけど特定状況下以外で引き出しってそんなある?先制リーチや局収支増やすための引き出しって牌理と収支max鳴き(と局収支的な手組み)以外にそんななくない?

俺は和了りたがりだから思うんだが、本読んでまだ和了りたがりなら引き出し増えてもやることあまりかわらないと思う。
でも「中盤以降場に高い牌は切れないから回そう」とか元々考えたり考えが変わった人は悪くなるかもしれない。「わからなかったら引き」になってるとやばいかもね。

投稿: | 2015年10月20日 (火) 20時55分

上の人と同意見。

牌理と押し引きがしっかりしてれば、他はそんなに成績に影響ないかと・・・

投稿: のびた | 2015年10月20日 (火) 21時12分

 「引き出しは増やしすぎるな」というのはあらゆる場所でもっともらしく言われていて、たびたびなんとなく納得することばだと思う。実際のところどうなんだろう。

 瞬間的にはやはり弱くなるような気がするけど、やはり打ち続けて行くうちに適度に引き出しの優先順位のようなものを処理していくんじゃないだろうかと思う。だから結局、引き出しを増やしていく考え方がシンプルだけど正しそうだなと、福地さんとは反する考えを持っている。

 考え方はシンプルだけど、麻雀はどんどんシンプルから離れていくというのはくだらない逆説だと、ちらっと思った。すみませんです。

投稿: 家庭的の人 | 2015年10月20日 (火) 23時14分

引き出しを追加する時、既に持ってる引き出しの
統廃合、理論武装の強化等、適切に整理しながら
増やすのが大事と思います。

整理不十分な引き出しを増やすと実戦中の取捨
選択が困難で誤った使い方になり兼ねないので、
かえって弱くなることもあるだろうと思います。

投稿: 自爆王 | 2015年10月20日 (火) 23時53分

今の自分よりワンランク上に上がるなら引き出しを増やすのは必要。
今の狩場で借りができてるなら変化は不要。

要は、今がうまくいってるなら保守的にやった方がいいってだけ

投稿: | 2015年10月21日 (水) 00時39分

麻雀の細かい技術っていうのはレアケース引いた時に、そういえばこの時はこうするのがいいって◯◯本に書いてあったな、みたいに思い出すくらいがちょうどいいと思うわ。常日頃から意識して使ってこうとすると基本が疎かになりがち。

投稿: | 2015年10月21日 (水) 01時14分

上記で、質問させてもらったもんです。
引き出しと押し引きに関しては、知識量が増えてどこを出して、どこを捨てるのかは、大事だと思います。
ホーリー戦法なら、よみより先手をとることが大事だと思いますし、渋川戦法なら、相手を重視してより防御を重視だと思います。

福地コンビニ本時代
平均順位2.42
知識入れまくり
平均順位2.45
天鳳
平均順位2.40

一番は場でどの引き出しを出すのが重要か把握するのが大事だと思いますが、一番は、資金力もあるのかなと思います。どんなに強くても、資金力がある人には勝てません。これは絶対です。

先生ありがとうございました。

投稿: 通りすがり | 2015年10月21日 (水) 02時05分

因みにピン東南1-2面前祝儀なら、鳴き重視の人なら、平均順位2.40位ないと場代分の浮きはないですよ。

投稿: 通りすがり | 2015年10月21日 (水) 02時12分

>>当時は並扱いだったいぬじゃらしさんはどこへ行ったのでしょうか?最近見かけないのですが

実を言うと、
鉄鳴きの麒麟児に出てくる、「稲作」というキャラは、当初、天鳳10段;いぬじゃらし、が、モデルだった

しかし、いぬじゃらしが、引退というか、消えていたので、
同じく10段の、稲作ボルノケイノ、に、モデルがチェンジした

つまり、リンドンリンドンは、
従業員;赤犬さんと、ジャンゴロ;いぬじゃらし、という、いぬコンビによる、ジャンソウだったのだ(* ̄∇ ̄)ワハハ

おまえら、鉄鳴きの麒麟児よめよ

まあ、近代麻雀よんでいるひとで、鉄鳴きの麒麟児よまない、ってひとは、多分いないかーーーーー

アンケートが、いつも良いらしいし

最近、近代麻雀で、流れとか、ツキとか、言い出す麻雀漫画って、
圧倒的に、むこうぶちだけになった、ってかんじするよねーーーーーコラムも、同様

やっぱ、大衆に、オカルト麻雀が、馬鹿にされている、アホだと思われている、
っていう風潮を、作家側も、取り入れている、ってところか

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年10月21日 (水) 02時33分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年10月21日 (水) 04時56分


赤犬先生、いちおう五段に復帰してるみたいだから五段に戻してあげたらw

投稿: | 2015年10月21日 (水) 10時56分

東南1−1−2面祝だと、2.40ギリギリですね。2.3台ないときびしい・・・

東風1-2−4だったら2.40でも大丈夫ですよ^^

投稿: のびた | 2015年10月21日 (水) 18時48分

そもそも『むこうぶち』の時代背景って昭和の終わりから平成の初期くらいが舞台でしょ(どっかで現代に変わってるよってんなら謝るわ)?
時代に沿って書いてるとすると、そこまでおかしくはないと思うけど?
そもそも、麻雀って言う運ゲーを主体にしてるんだからデジタル的側面とオカルト的側面の両方があって良いんじゃないの?

投稿: | 2015年10月21日 (水) 21時39分

引き出しはあればあるだけいいとは思うけど、しっかり正解の引き出しを開け続けられる人しか増やさんほうがいいとは思う
俺は鳴くべき牌を念仏のように頭の中で繰り返したり、押し引きのことを考えてるからそんな余裕ないっすけどw

投稿: | 2015年10月28日 (水) 21時05分

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