« 【つぶ】交差する人生 | トップページ | 【麻雀本】長所はどっち? »

2015年9月30日 (水)

【麻雀】完全リー牌の義務化?

【麻雀】ホンイツのリー牌について、コメ欄で多少の議論が起きている。

それを読んで思ったんだけど、これは「わかりやすい」vs「わかりにくい」の対決じゃないんだろーなって。
たぶん、「気持ち悪い」vs「麻雀はそーゆーもの」の対決じゃないかって。

だって、ちゃんと並んでるんだもん。
一部、入れ換えてあるだけで。

ずいぶん前のことだけど、ネット麻雀しか経験ない女性が、知り合いプロの対局を応援に来てたとき、その人からこんな意見を聞いたことがある。

 * * *
牌の順番もそうだし、上下をそろえてないのを見るのはもう神経が耐えられません。
観戦するのは諦めて、遠くから応援してます。
 * * *

すんごく遠くから来たってのに…。
これはあれだよ。
二つ折りにした書類を渡されたとき、折り目が斜めになってたりすると不快で耐えられないでしょ。
それと同じよーな話じゃないかなって。

リアル麻雀をやったことないなら、その感性はわかる。
リアル麻雀をやってても、上下まで完全にそろえる人はいるしね。

対策としては、完全リー牌の義務化は考えられない。
手牌の前についたてみたいなのを置いて打つのも考えられない。

たぶん、リアルであっても4人がPC画面を使って向き合って打つか、現状のままか、そのどっちかの選択になるんじゃないかね~。
現状のリアル麻雀をそのままでいいと考えすぎかな?

PC画面を使って打ったら、審判が必要なトラブルが起きる可能性もほぼなくなる。
ただし、自由なルール設定や考慮時間の設定ができなくなったりはする。
あと、映像が平面になってしまう。

←それも極論では?って人はクリック!

|
|

« 【つぶ】交差する人生 | トップページ | 【麻雀本】長所はどっち? »

コメント

上下は揃えてやればいいし、仕掛けのネックぐらいは順序を変えるのもあり。
でも、当のあれはテンパイノーテンを悟られたくないことの方が強いだろうなと思った。

投稿: | 2015年9月30日 (水) 10時13分

その意見、確かにそうかもしれませんね。納得できます。
歩み寄りの方法は今後の課題でしょうか。

リア麻経験無しの気持ちになってフラットに考えるのはなかなか難しいです。

投稿: p | 2015年9月30日 (水) 10時13分

例えばプロ野球の選手が打率を上げるために変則的な打ち方してたら同じように「変則的な打ち方をするな」て批判するの?しないでしょ?

一考にすら値しないよ。義務化する必要無し

初心者向けの解説対局なら、完全理牌しても良いかもね

投稿: | 2015年9月30日 (水) 10時17分

完全理牌のタイトルがあれば面白そうですけどね。フーロや手出しで牌姿が読まれやすいことも含めて戦略にどれだけ差がつくか見てみたい気はします。

投稿: かすゆき | 2015年9月30日 (水) 10時26分

くだらん

もう理牌ありにして両手で小手返しやマジシャンみたいな手つきで
隠すのありにしたらいいよ。

投稿: | 2015年9月30日 (水) 10時57分

リアルとネットの違いでいうと、小手返しで手出しツモ切りを分かりにくくするテクニックについてはどう思われます?

投稿: | 2015年9月30日 (水) 11時21分

上下揃ってないのに耐えられないとか、私はしっかりしてますアピールじゃん。くそうぜえ。
お前のために打ってるんじゃねーんだよ。
いい年してそんなこともわからんのか。

投稿: | 2015年9月30日 (水) 11時27分

赤犬さんも、わかるけどね

リーパイされてない手牌を、プロが広げていると、吐き気がする

大切なのは、マーケティングなんだよ、つまり、市場の客のニーズね

オカルト麻雀が、急速に崩壊したのは、
客が、それを望まなくなったから

市場的な廃絶;存在意義が消えたから

それと同じで、リーパイしてほしい、という客が、市場で、大多数になった場合、かならず、リーパイしないといけなくなる

オカルトの廃絶と同じだよ、
流れが~~、ツキが~~~、だの、アホな妄言は、
市場がオカルトと逆向きになった時点で、

絶対に発言してはならない、ということ、
もしオカルトを発言した場合、客にケンカをうっているのと、同じになる

連盟が滅んだのも、それが理由だよ、
個性や考え方なんてものは、どうでもよく、
市場の動き、じっさいの金の流れの前では、すぐに吹き飛ぶロウソクの炎みたいなもの

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年9月30日 (水) 11時27分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年9月30日 (水) 12時26分

そのどうしても耐えられない不快な折り目一つにプロのその場の賞金だけでなく、今後の仕事にすら影響するであろうタイトルがかかってたりしますからねえ・・・。

結局、現状は運営・解説に頑張ってもらうしかないかなあと。

連盟とか対局の合間に牌譜で振り返ったりしてるけど、ああいうのもいいだろうし(でも連盟は割りと理牌してたかな)

運営がニコ生の上のほうに出る運営コメで
2345556677888sですね!
って感じでフォローしたり
解説者が◯◯待ちですね、◯◯受けですね
ってフォローするしかないかなー
その為の解説者だろうし

つっても大変かもだけど
(´・ω・`)

投稿: へむへむ(´∀` ) | 2015年9月30日 (水) 13時29分

運営コメは追いつかなそうだよね。

投稿: | 2015年9月30日 (水) 14時36分

正直言って阿呆みたいな議論。

・そのうち、マン・ピン・ソウ・風・三元で並べてくれないと気持ち悪いとか出てきたらどうなるの?
➾手牌透けちゃうw

・そもそも123789は頭が働かない。987321の並びにしてもらいたいという少数派すらいるんだよ。

投稿: 特銘 | 2015年9月30日 (水) 15時09分

極端な話で言えば過度の理稗推奨になると鳴きを入
れる程に手牌が透けることになるので、面前よりに
判断が傾く。
そうなると連盟的なガラパゴス環境になりそうですw

投稿: 自爆王 | 2015年9月30日 (水) 17時45分

リーパイ派は気持ち悪いからリーパイしてほしいって意見なのか。上下逆って分かりにくい要因でもあると思うけど。数字とか模様の列にちょいちょい上下逆が入ってたら分かりにくくね?

自分としては分かりにくいからリーパイして欲しいんだよなー。

別に完全リーパイじゃなくても良いと思ってる。分かりやすければ。

最近はリーパイを推奨してる人増えてる気がする。うろ覚えだけど、オオイさんとかハギワラさんが推奨してたような。近麻のプレミアムリーグも完全リーパイに近い気がするし。

ちょっとずつ完全リーパイに寄っていって、「リーパイし過ぎww雑魚乙wwって人はクリック!」みたいなコメントを見かけるようになったら、戻して行けば良いんじゃないかな?

投稿: ドン | 2015年9月30日 (水) 18時52分

完全理稗だと鳴くと不利になる分運ゲー度は上がるわな
それってプロを名乗る団体的にはどうなんだろうね
まあここでいくらグダグダ言ってても意味は無いし現状維持のままだろ

投稿: | 2015年9月30日 (水) 20時53分

上下揃えるほうが気持ち悪いわ
全部上下非対称ならまだしも特定の牌だけクルッと回さないといけないなんて道理に合わんわ

投稿: | 2015年9月30日 (水) 21時28分

上下非対称の牌は2sと8sと白だけじゃん

投稿: | 2015年10月 1日 (木) 00時52分

ピンズの上下をいちいち凝視する対局者wwwwww

投稿: | 2015年10月 1日 (木) 01時49分

>上下非対称の牌は2sと8sと白だけじゃん

「ピンズには上下があるんだよ(キリッ」みたいなかなりスベってる揚げ足取りをしたあげく日本語を間違うという気持ち悪さ

投稿: | 2015年10月 1日 (木) 08時02分

ホワイトボードとマグネットの麻雀牌を使って、囲碁将棋の大盤解説みたいなのを導入して、そちらでは完全リーパイにするとか

解説者がめんどくさいかもしらんが

投稿: | 2015年10月 1日 (木) 10時28分

> 解説者がめんどくさいかもしらんが
理想は専用の麻雀牌と麻雀台使っての自動採譜通信
とコンピュータ処理での解説用盤面表示かな。
予算、開発労力、耐久度問題あるから難しいけど。

投稿: 自爆王 | 2015年10月 1日 (木) 21時03分

まともに河もうつらないリアル対局の放送はあまりみる価値がない。理牌まで気にしてるやつがいるとか驚きだわ
そこまでしろっていうならネットてやるしかないね

投稿: | 2015年10月 2日 (金) 15時15分

最近だと、
河の状況も、映像でうつすように、かわってるよ

上側に、固定カメラが合って、左上に、表示

まあ、当然だね

手牌だけを写す、ってのは、
「手牌が、どう成長するかをご覧ください」と言わんばかりで、
アホアホ連盟の、ゴミザコのメンゼン手役狙い、みたいなのが大前提になってしまう

デジタル麻雀の時代になって、
ひとびとは、論理的な正着打牌と、論理的なバジョウ分析のほうを、注目して見るようになった

手役だのなんだの、だれも興味がないーーーーーー

連盟や雀鬼流のオカルト麻雀は、
廃絶され、大衆に半ボケ呼ばわりされて、当たり前かなと思う

じっさいに、かなり弱いし、何の魅力もない

なんつーか、ノリが、
「老人が、幼稚園児の孫と、遊ぶようなノリ」なんだよね

ようするに、老人という、頭のボケた存在と、
幼稚園児という、思考レベルの低い存在の、コラボ

オカルト麻雀ってのは、
観客側が幼稚園児くらいの馬鹿じゃないと、成立しない

投稿: 雀神の赤犬さん | 2015年10月 2日 (金) 16時03分

無職素人童貞短小包茎カンヨンケンバジョウゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。

投稿: | 2015年10月 2日 (金) 16時49分

誰か忘れたけど確かプロの戦術書のコラムで上下を直す必要のない牌がいくつかある、◯◯と◯◯と◯◯と・・・

って感じで書いてあったので、ちゃんと見る人は見るんだと思う。

投稿: へむへむ( ´∀`) | 2015年10月 3日 (土) 16時51分

コメントを書く



(ウェブ上には掲載しません)




« 【つぶ】交差する人生 | トップページ | 【麻雀本】長所はどっち? »