【麻雀】福地×津田×加藤 配信
4/18（土）14:00～16:00
福地誠（麻雀ライター）
津田岳宏（弁護士）
加藤博己（元プロ連盟）
かわむー（配信者）
で配信します。
福地本発売記念として、本とはまったく関係ない業界話を繰り広げます。
トークの中心は加藤博己。
前回は失敗したので、今回は絶対に面白くしてやる！と気合い入ってます。
新ネタを多数投入予定。
プロ連盟こぼれ話が多くなるかと思いますが、誹謗中傷する気はないので、前向きな話にしたいと思ってます。
質問は何でも受け付けます。
←ホーリーは？って人はクリック！
| 固定リンク
この記事へのコメントは終了しました。
コメント
ホーリーの代わりに川村って・・・
川村いらんでしょ。もう１人で配信できるんだし。
投稿: | 2015年4月15日 (水) 05時05分
＞ななしさん
かわむーはほとんど参加しないんじゃないかと。
まだ一人の配信は危ういから、万全を期した(`・ω・´)キリッ
投稿: 福地 | 2015年4月15日 (水) 05時10分
川村も元プロなのに・・・
投稿: | 2015年4月15日 (水) 05時30分
お
また、連盟の暴露話か（＊￣∇￣）ワハハ
ぶっちゃけ、ホリウチ失格とかの大事件・不祥事を、
何事もなかったかのごとく、風化させようとしている時点で、
ぜんぜんマトモな組織じゃないから、ガンガン叩き潰しちゃっていいと思うよ
連盟は、あんだけ悪辣な不祥事を起こしておきながら、
「連盟に入れば、若手にも、チャンスが豊富にあります～～～」とか、「実力しだいで、しっかり出世できます～～～」とか、
プロ試験・連盟の紹介の場で、軽々しく言い出してしまう状態だから、なにも反省してない
若手にチャンスがある、と言いだすならば、
「ホリウチ失格は、いったいなんなんだ？？」、という感じーーーーーー
若手で、実力のある者（ホリウチ）を、
強硬な圧力で、不当に、強引に潰したのが連盟ーーーーーーー
完全な支離滅裂、完全な矛盾、
なにもかも、事実とツジツマが合わない
連盟を野放しにしたら、
無限に、問題や不祥事を起こす、被害者が続出するーーーーーーー、
まさに、麻雀業界全体にとっての病巣、癌、それが連盟
なんで、連盟は、
謝罪会見とか、説明会見をしないんだろうね
フツウ、こんだけ、
ジャーナリズムで叩かれたら、公的に、何らかの会見をやるべきだよ
どうせ、「ホリウチ失格は、
証拠が薄弱で、不適切な失格判定だった」、
「また、連盟内部に、ホリウチへのパワハラ・人権侵害が、かなり横行していたことも事実」と、
不祥事の事実関係を認めたくないから、
および、不祥事の責任を取りたくないから、っていう、保身の理由だろうけど
審判長のフジワラとかいうヤツと、
ボスのモリヤマ、あとは、嘘の証言をしたセトグマ、などなど、
ここらへんは、責任取らされて、１発でクビが飛ぶだろうからね
風化させようとしている、ってのは、
ホリウチ失格が、ヤバイ不祥事だと、連盟側が、自覚している証拠だよ
じっさい、
この前の、フクジへの抗議文でも、
ホリウチ失格に関する文章が、なにもなかった
なにか、一言でも説明すると、
「責任問題になって、連盟上層部がヤバイ、何人もクビが飛ぶから、一言も言及できなかった」ってことでしょうーーーーーー
投稿: 天鳳位・赤犬さん | 2015年4月15日 (水) 06時07分
寄生虫加藤が天鳳名人戦に呼ばれないのは人気も実力もないからですか？
投稿: | 2015年4月15日 (水) 06時31分
↑いつもしつこい
投稿: | 2015年4月15日 (水) 06時34分
赤犬が天鳳位になれたら、30階建てのビルの屋上からヒモなしバンジーをしてもいい。
道行く見知らぬ人に全財産渡してもいい。
まったく得しない条件だけど、損する気もしないのは何故？
投稿: | 2015年4月15日 (水) 07時21分
それは保証のない約束だから
投稿: | 2015年4月15日 (水) 08時06分
もはやホーリーいなくなってて草
投稿: | 2015年4月15日 (水) 11時02分
加藤さん白河のツイートの流れで総スカンされててワロタ
投稿: ししゃも | 2015年4月15日 (水) 14時24分
ホーリーは連盟のトップの方と違ってメンバーで勝ち組だから、連盟とは遥かに麻雀の格が違うわな
これは事実だから反論の予知無しだな
数字は嘘つかない。
投稿: ムンジャー | 2015年4月15日 (水) 22時27分
ムンジャー、漢字間違ってる。
投稿: | 2015年4月15日 (水) 22時37分
因みに一つ連盟員の方達に聞きたいが、フリーで負け越す連盟のトップのプロをどう思いますか？
そういう勝てない麻雀を連盟に入って森山プロとかにに強制されあなた方プロは下手くそな麻雀目指すんですか？
ていう事です。
投稿: ムンジャー | 2015年4月15日 (水) 22時46分
加藤っていま何してんの
最初は気にならんかったけど
こいつ実力はない癖にコソコソ鬱陶しいわ
投稿: | 2015年4月15日 (水) 22時59分
ムンジャー、そういう事は連盟トッププロのブログとかで本人に直接聞いてこい。
迷惑だ。
投稿: | 2015年4月15日 (水) 23時19分
瀬戸熊？プロだったっけ？のブログですか？了解(*^-')bふふふ
それでいいんですね？。
投稿: ムンジャー | 2015年4月15日 (水) 23時51分
行ってこい
口だけ、かっこ悪い
投稿: | 2015年4月16日 (木) 00時23分
正直、堀内はこの路線には要らない。フリープロとしてやっていくなら、こういった場よりも打ち筋が注目されている間にそんなに多くないであろう麻雀を打つ場で結果を出せるかどうかでその先が変わってくると思うから。
何せ打ち筋が「誰が打っても同じように打って勝てる」なのだから、いつ堀内の打ち筋をなぞって、さらに磨き上げた打ち手が現れてもおかしくないわけで。
投稿: | 2015年4月16日 (木) 04時33分
加藤はツイッターで麻雀界を語る
野球界で言う張本になりました
投稿: | 2015年4月16日 (木) 09時57分
麻雀評論家・加藤
天鳳位・赤犬
仲良しなの？
投稿: | 2015年4月16日 (木) 12時29分
早速瀬戸熊さんのブログ訪問にしてみたが、反論文書くのためらってしまった
なんか書いたら急に可哀相な気がしてしまって。
それでも書き込めっていう応援あったら書き込まくもないが
投稿: ムンジャー | 2015年4月16日 (木) 22時15分
ファン層の真っ当さでいったら連盟のダブルスコアだなww
ムンジャーあんま人に迷惑かけたらあかんで。
投稿: 降りっ苦す | 2015年4月17日 (金) 00時53分
ムンジャーは早く日本語覚えろキチガイクズ。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 00時54分
＞＞因みに一つ連盟員の方達に聞きたいが、フリーで負け越す連盟のトップのプロをどう思いますか？
＞＞そういう勝てない麻雀を連盟に入って森山プロとかにに強制されあなた方プロは下手くそな麻雀目指すんですか？
ていう事です。
これは、ホリウチも言ってたね
たしかに、
連盟上層部は、麻雀、かなり弱い
本人たちは、「上品な麻雀だガハハ」・「プロとしての正しい麻雀だガハハ」とか言っているけど、
実際には、
麻雀に、上品も何もないし、プロの正しさ、なんてもんも、元から存在しない、本人たちの勝手な妄想・自己満足でしかないーーーーーーー
ゆいいつ、
プロが、妥協できない部分、プロが、プロたるゆえん、それが「強いこと」のハズなんだけど、
連盟は、この「強い」というステータス、
つまり、プロとして、一番しっかりしてないとダメな部分が、メチャクチャーーーー
連盟を見ていると、
「麻雀の強さより、上品さのほうが大事なんだよガハハ」みたいなノリーーーーーー
しょうじき、連盟プロは、麻雀プロじゃなく、
「麻雀の同人集団」って呼ぶほうが、よっぽど適切
強さがない、
「強さがどうでもよく、上品らしきモノを追い求める」ならば、それはプロじゃなく、同人作家
コバゴウも、近代麻雀の誌面で、
明らかに、遠まわしな、「連盟叩き」の言動を何度もやっているし
もう、連盟は、末期なんだと思うよ
麻雀業界で、もう連盟は、
相手にされなくなってきている
投稿: 天鳳位・赤犬さん | 2015年4月17日 (金) 03時56分
たしかに、
赤犬は、麻雀、かなり弱い
本人は、「強いデジタル麻雀だゴミコッパ」とか言っているけど、
実際には、
デジタルでも何もないし、強さ、なんてもんも、元から存在しない、本人の勝手な妄想・自己満足でしかないーーーーーーー
投稿: | 2015年4月17日 (金) 05時07分
ムンジャー口だけだな。
どうせひよってかきこめなかったんだろ。ビックマウス甚だしい。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 12時35分
というか元から書く気なかっただけだろうな
投稿: | 2015年4月17日 (金) 13時13分
赤犬さんを検索しての牌譜みたが、変な鳴きがおおくて押し引きもめちゃくちゃだ。
ここのコテハンの悪口はかかないつもりだが麻雀には素直てありたいんで言うが赤犬さんは口だけの連盟員以下じゃないですか？
自分またやばい事いっちゃいました？(￣▽￣)
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 15時32分
ムンジャーも牌譜上げてよ。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 16時27分
ムンジャーが初めて良いこと言った。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 17時10分
>赤犬さんは口だけの連盟員以下じゃないですか？
赤犬さん勝間和代さんの事を
自分のブログでかなり馬鹿にしていたけど
赤犬さんって職業不詳のおぢさんなんでしょ
投稿: | 2015年4月17日 (金) 19時06分
職業不詳ではなく単なる無職
投稿: | 2015年4月17日 (金) 19時33分
無職が勝間和代を馬鹿にしていたのか・・・
投稿: | 2015年4月17日 (金) 20時08分
俺のナリおつ、俺は赤犬さんであろうが誰であろが他人を何の理由もなく批判する事はありえない。だいたい俺は天鳳やってないから赤犬さんの牌譜を見れる訳がない。
俺のナリになりたかったら、他人を褒めなさい。それなら俺もナリは許してやる。自分は麻雀以外の事では他人に意見言う事もありえない
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 20時23分
↑成り済まし乙
投稿: | 2015年4月17日 (金) 20時28分
二つ前の方は自分のナリすましだ。
麻雀だけは本音トークでしたいので赤犬さんにお世辞をいう事はできない。
なぜナリすましの方は赤犬さんをかばうのか？もしかして赤犬さん本人ですか？
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 20時33分
これが本物だな。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 20時56分
とうとうムンジャーにさえバカにされだす赤犬
投稿: | 2015年4月17日 (金) 21時05分
はいはいナリさんご苦労様です。俺はただの一般人の素人だからナリされても痛くも痒くもありませんわ(￣▽￣)ワハハ
俺を舐めんなよ。
そんな事よりニコ生のＴＳ予約しました。こっちが大事っしょ
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 21時18分
ん 明日か
連盟は、しょうじき、
内部権力が、腐敗しすぎているから、すこし、叩かれて、改善されたほうがいいと思う
まあ、
組織の改善が成されるより、先に、組織が崩壊する可能性もあるけどねーーーーーーーーーーー
ホリウチ失格とかは、権力の暴走と言ってよい
もともと、オカルト麻雀は、
権力の腐敗に利用されやすいんだよ
つまり、腐敗の温床になりやすい
恣意的で、メチャクチャ、
言語化せずに、論理化もしない、アヤフヤで抽象的、
現実論を離れ、精神論のみ、
過大解釈が可能、妄想に始まり、妄想に終わる、かなり宗教化しやすい、それがオカルト麻雀
そして、
現実論（確率・統計・論理性）を、排他的に否定する、という傾向もあるーーーーーー
雀鬼流の開祖とか連盟のコジマとかは、
大したウデもないのに、大昔の暗黒時代は、まるで、神か何かのように扱われていたようだし
あの程度の、弱小のジャンリョクで、神ならば、
天鳳位やシブカワは、宇宙の創造主くらいになってしまうよ
ホリウチ失格とかも、
「本当の実力者」が場に居ると、
「エセの者・ただの無能者」、つまり、オカルトの大御所が、メッキがはがれる、ザコだとバレルから、
これが理由でしょうーーーーーーーーーー
オカルト宗教の崩壊、
これを避けたいために、強引に、ホリウチを失格にした、と
しかし、実際には、
ホリウチは泣き寝入りせずに、フクジと、ジャーナリズムの攻撃を展開ーーーーーー
火あぶりの刑、
窮地に立たされたのは、失格になったホリウチじゃなく、連盟のほう
ぎゃくに、
連盟の宗教が、完全崩壊する、組織の存続が危ぶまれる致命的ダメージ、という帰結になった
皮肉なモノよ（＇ｰ＇＊）ﾌﾌ・・
投稿: 天鳳位・赤犬さん | 2015年4月17日 (金) 21時48分
赤犬と大してレベルの変わらないムンジャーは悪口言う資格ない。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 21時57分
悪いが俺のは悪口のつもりは一切なく、敬愛なる麻雀に対しての本音トークだ。それが悪口に聞こえるならただの誤解だ。自分は麻雀についてただ常識的に話してるつもりにすぎない。
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 22時07分
↑ナリさん乙
投稿: | 2015年4月17日 (金) 22時42分
なので赤犬さんの麻雀に対する意見も悪口ではなく、本音トークだ。赤犬さんあなたの麻雀はむちゃくちゃです。
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 22時45分
ふふふ夫～婦(￣▽￣)
やー、おまいら全員ギャグで2ちゃんねるで神と言われたギャグで会話して愛手
したるはワハハ(￣▽￣)舐めんなよ
おまいら俺のナリはユニビ掲示板の馴れ合い板あたりに恋
ここでは氏でもギャグやらんがな
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 22時57分
↑この成り済ましつまんね
投稿: | 2015年4月17日 (金) 23時20分
まあ、信じられないだろうが俺は常識を遥かに越えてしまった超ギャグ師だ
芸能人のねずっちのキャラに少し近いかも
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 23時32分
また前のサイトのように暴露してやってしまったm(._.)mカレーさんごめんなさい。
投稿: ムンジャー | 2015年4月17日 (金) 23時46分
堀内は別にジャーナリズムの攻撃なんかしてないだろｗ
本の宣伝で対談しただけで。（福地もそう）
堀内は麻雀の実力があるからそんなことしなくても良いし興味もなさそう。
連盟叩きで外野を惹きつけないと生き残れないのは加藤だよ。
投稿: | 2015年4月17日 (金) 23時48分
アッタカイナリ
投稿: | 2015年4月18日 (土) 05時31分
赤犬さんはどうでもいい。ナリが出るぐらい、俺のほうが注目されているわけで。
ナリも、からかっているつもりだろうが、そんなことで同様する俺ではない。
投稿: ムンジャー | 2015年4月18日 (土) 08時00分
ムンジャー、漢字間違ってる。
投稿: | 2015年4月18日 (土) 08時21分
↑連盟関係者の方はしつこいな
投稿: ムンジャー | 2015年4月18日 (土) 08時31分
ムンジャーは、いま何人いるんだ？
投稿: ムンジャー | 2015年4月18日 (土) 12時53分
ムンジャーは俺だけ。あとは俺のナリだ。
投稿: ムンジャー | 2015年4月18日 (土) 12時56分
もはやどれが本物かわからないから、
ムンジャーのコメに価値なし。
投稿: | 2015年4月18日 (土) 13時29分
↑連盟関係者の方なのか？
投稿: ムンジャー | 2015年4月18日 (土) 13時38分
ゴムンジャー（古
投稿: へむへむ( ´∀｀) | 2015年4月18日 (土) 14時42分
↑いやーん、へむさんのえっちぃぃぃぃ
投稿: ムンムンムレムレジャー | 2015年4月18日 (土) 18時49分
ムンジャーは俺だけの物。あとは俺のオイナリサンだ
投稿: マジンジャー | 2015年4月18日 (土) 19時22分
イエス！
投稿: | 2015年4月19日 (日) 13時58分
(ﾉ´∀｀*)
投稿: へむへむ( ´∀｀) | 2015年4月19日 (日) 16時26分
配信中で、福地が前ボタンをジジィのくせに３つ開けてる、チャラけてると
Tweetしてる奴がいて、それに昔茶髪だちだたのをけなして黒髪にさせたのは私ですと言い出す渡辺○香っつうオンナまで現れて、、、どんだけ福地に乗っかる輩が多いんだ！？と腹痛
投稿: | 2015年4月19日 (日) 16時44分
⬆︎酔って誤字多し、すまんw
投稿: | 2015年4月19日 (日) 16時45分
福地に乗っかるオトコは拾われる⇨なんかめでたい！
福地に乗っかるオンナは売名すぎてイタい⇨やり損
って方程式
投稿: | 2015年4月19日 (日) 17時14分
福地に乗っかるオトコは拾われる⇨なんかめでたい！
福地に乗っかるオンナは売名すぎてイタい⇨やり損
って方程式
投稿: | 2015年4月19日 (日) 17時14分
落ちつけ
投稿: | 2015年4月19日 (日) 19時26分
おそらく、
連盟は、「プロ論」：麻雀プロが、どうあるべきか、
これの線引きをしようとして、
ホリウチへのパワハラ・ホリウチ失格などの凶行に走ったんだろうな、と思うーーーーーー
かつて、大昔の麻雀業界では、
オカルト勢力：流れが～～～、ツキが～～～、状態が～～～、とかいう、
半ボケの宗教のようなモノが、異常に発達していたーーーーーー
いわゆる、暗黒時代：雀鬼流や、連盟などの、全盛期にあたる時代
その当時では、
麻雀プロとは、「流れやツキを操り、超能力者のようなもの」という定義だったのだろう
しかし、時代が進み、麻雀業界は進化した
シブカワや天鳳位などの、
デジタル麻雀プロが、大衆の話題・業界の仕事を独占し、過去の流行スタイルを、完全否定しはじめたーーーーー
これにより、
プロの定義も変化し、「デジタルプロこそ、正しい麻雀プロ」、
「オカルト系の麻雀プロは、ただのアホな奴」と、定義が大きく変わった
連盟としては、
「この流れを断ち切らないとヤバイ（Ｕ｀皿´Ｕ）おんどれェ」と、思ったのだろうーーーーーー
そこで、連盟に居たホリウチを、
デジタル麻雀の代表格・デジタル麻雀のマトとして、叩き潰すことを思いつき、
解説の場で、「シロウト」などの暴言を連発、さらに、ホリウチ失格など、
村八分、重度の罪人、
まるで、ゴミキレか何かのように、ホリウチを扱うことで、
大衆に対し、
「麻雀プロ＝オカルト麻雀が当たり前、デジタル麻雀は邪道ですよガハハ」という、
ある種の洗脳・大衆のイメージ操作がしたかったのだろうーーーーーー
これが、おそらく、連盟の不祥事の、背景
ま、赤犬さんブログでも扱うか（＇ｰ＇＊）ﾌﾌ・・
この一連の流れは、
立派なパワーハラスメント・人権侵害にもなるし、
連盟という団体は、やはり、強烈に違法性があると言えるだろうーーーーーーー
昨日のフクジ放送でも、弁護士が言っていたけど、
在籍しているホリウチに対し、「ホリウチにだけ、意図的に悪辣な態度を取ったり、
“ホリウチには情報を渡すな”、
みたいに情報封鎖・情報制限をおこなうように、組織のトップ・モリヤマが、率先的に部下全体に命令を出していた」は、明確な違法行為にあたる
じっさい、そういう凶悪なパワハラが原因で、
ホリウチ、ならびにカトウは、辞めた、というより、「辞めに追い込まれた」わけで
やっぱり、風化させちゃダメだね、ホリウチ失格事件は
投稿: 天鳳位・赤犬さん | 2015年4月19日 (日) 21時43分
寄生虫も自然界には必要な存在のようです。気にせずにいきましょう、加藤元プロ。
投稿: 寄生虫審判長 | 2015年5月26日 (火) 03時05分