【麻雀】冊子への質疑応答
キンマの付録の『「統計学」で勝つ!(著:福地誠+み~にん)』読んだ。非常に面白い数字がいっぱいなのでこの本は保存版だ。ただ天鳳のデータってことで多少数字が変動するんだろうなぁって項目も多い。あとどうやって計算したかもう少し詳しく書いてほしいなぁ 続く
— G・ウザク@麻雀本を斬る! (@mjbook) 2014, 9月 17
天鳳だからって部分は、俺も最初はそう思ってた。
だけど、み~にんさんがけっこう裏を取ってるんだよね。
擬似麻雀シミュレータで調べた数字との整合性を確認するとかさ。
もうね、数字の鬼だから、その数字が本当に信じられるのか、鬼のよーな気合いでいろいろ調べるわけですよ。
「この数字って信じられるの?」みたいなこと言うと、顔色を変えて怒り出すから。
なので、天鳳だからって部分は、もちろんそういう側面はあるんだけど、そっち方向には完全に無防備ってわけじゃない。
もうちょっと詳しくについては後述。
キンマの付録の『「統計学」で勝つ! オーラス満貫条件で逆転できる確率 → 天鳳だとこの条件で満貫狙う人そんなに多くない気がする。 天鳳的には、オーラス満貫条件でラス抜けできる確率の方が良かったのか?
— G・ウザク@麻雀本を斬る! (@mjbook) 2014, 9月 17
天鳳のデータで一番不安になるのがそこ。
なので、これから特上卓のデータも調べてみる予定。
キンマの付録の『「統計学」で勝つ! ラスを引いた次の回の平均順位 → み~にんさんの試合(たったの385試合)からデータを取ってるみたいだけど何故? 天鳳位の全データが公開されてると思うのだが?それは使えなかったのかな?
— G・ウザク@麻雀本を斬る! (@mjbook) 2014, 9月 17
これはけっこう大変らしい。
俺の実戦での着順を手作業でエクセルに打ち込んで調べるほうが全然早いみたい。
なので今回は無理だったな~。
キンマの付録の『「統計学」で勝つ! 席はどこが一番有利か? → ラス親が有利という結論になってるけど、北家のラス率が一番高いので、天鳳的にはラス親が一番不利だ(´・ω・`)
— G・ウザク@麻雀本を斬る! (@mjbook) 2014, 9月 17
天鳳的に一番駄目なのは西親です。
本文参照。
この冊子は、編集部から、とにかくわかりやすくしてくれと頼まれた。
数字音痴の人でも読めるようにと。
なので、専門用語は基本的に排除した。
「アガリ率は?」とは書かず、「アガれる確率は?」と書くみたいに。
その結果、あいまいな部分が増えた。
アガリ率とか出現率という用語を使ったほうが、はるかに文章が正確になるんだよね。
一般的な言葉を使おうとすると、あいまいさが増える。
そういう問題はある。
「連荘して親を続ける価値は?」→「650点」という項目がある。
これ、価値は?って質問されると、哲学的な感じがして「は?」ってなってしまうという理由から、編集部に「連荘して親を続ける期待収支は?」に直された。
むしろ専門用語になったわけだ。
みたいな問題はあるね~。
み~にんさんの頭の中は、アガリ率とか放銃率という言葉や数字が飛び交ってて、それを一般的な言葉に直そうなんて発想はないし。
いろいろケチつけてくる強豪たちも、プログラムとシミュレータの違いもわからんくらいのレベルだし。
難しい部分だわ。
そこにこそ俺の役割があるとも言えるわけだが。
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コメント
>「この数字って信じられるの?」みたいなこと言うと、顔色を変えて怒り出すから。
私怒りだしましたっけ?w
「このデータに打っている人間の心理的な影響が乏しい証拠として、疑似麻雀シミュレータのデータがある」って話した時のことなのだろうけれど、そりゃ、説得しなければならないので、結構主張・立証はしましたよ。
でも、怒ったつもりは全くありませんが。
>着順と優位の関係
過去の私のブログにあります。
確か、、、これかな。
http://ameblo.jp/modern-mahjong-theory/entry-11752027249.html
これを見る限り、ラス親の場合、ラス率がちょっと高くてもちゃんと相殺出来ているようです。
ときに、何故この本の質疑応答がこちらに来るのかなあ。
データを持っているのは私だから、
だからって、私のところに質問が集中しても困るだけだけど(笑)。
投稿: Meaningless | 2014年9月18日 (木) 02時58分
わかりやすさを重視した点は素晴らしいと思いますよ
何よりオマケの薄い冊子
しかも普段よーわからんDVD付けて売れる近麻のオマケ
そんなんで難しい数字の話主軸にしても
読まれずに捨てられると思います
専門的なことまで含めたのは
ちゃんとした本で出してくれることに期待です
投稿: | 2014年9月18日 (木) 03時30分
かなり欲しくなってきた。
宣伝上手ですね(^^
今回は行動半径のコンビニ2軒で近代麻雀見かけて
ないんで手に入れられるかかなり不安ですが(^^;
これからもう1軒見てこようかと思います。
投稿: 自爆王 | 2014年9月18日 (木) 03時32分
>Meaninglessさん
すいません。100倍に誇張しますたw
投稿: 福地 | 2014年9月18日 (木) 03時46分
何とか購入できて読みました(^^
気になったのは「リーチにワンチャンスが当る確率」です。
σ(^^;)の場合、場に3枚切れ牌をリーチ者がリーチ前に
切ってる場合、ワンチャンスを当てにしないので、
そういうのを含めない数字が欲しいかも。
投稿: 自爆王 | 2014年9月18日 (木) 05時32分
この冊子、いちばんの失敗は、
「イデ」というヤツを、本文に出してしまったことかな
いまの若年層、
イデとかいう、カスプロ、ぜんぜん知らへんのやで
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フクジも、だんだん、時代についてこれなくなってきてるなあ
イデを引き合いに出すくらいなら、雀鬼流の開祖を引き合いに出すべきだった それなら、近代麻雀のうしろで、ゴミみたいなコラムを続けているし、引き合いとして有効になる
フクジの脳内で、
「有名と無名のちがい」が、現実とのシンクロが小さくなってきている証拠
簡単に言えば、
フクジの頭のなかで、有名なプロ=少なからず、無名なプロ、これが現実的なはなし
いまの若年層は、
雀鬼流の開祖で、ぎりぎり知ってる、ってこれくらいだよ 雀鬼流の開祖も、調べないと、知ることが出来ない、ってくらいに無名
ようするに、イデとかいう無名なプロなんて、知名度的に、だれも知らない=引き合いに出すべきではなかった
いまの若年層で、いちばん有名なプロは、たぶんシブカワだよ シブカワは、自然に、知名度として、赤犬さんの耳にも入ってきていた
すこし、フクジは、時代について、知らないとダメやな
投稿: 赤犬さん | 2014年9月18日 (木) 07時06分
カンヨンケンゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。
投稿: | 2014年9月18日 (木) 07時13分
>いまの若年層で、いちばん有名なプロ
→実際誰が一番有名なんだろ?
少なくともネットだけ見る限りでは森山代表が一番有名な気がするw
(´∀`;)のー・・・
投稿: へむへむ( ´∀`) | 2014年9月18日 (木) 07時56分
知名度でいえば現実社会では断然井出さんだろ
カンヨンケンは涸れ井戸の中の蛙以下だな
投稿: | 2014年9月18日 (木) 09時45分
>顔色を変えて怒り出すから
こう書くとみーにんさんが狭量で気の短い人だと読んでいる人に思われるでしょ?
事実でもなんでもない、誹謗中傷に近いことを書くんじゃないよ。
福地さんもいい歳した大人なんだから、もうちょっと他者の気持ちを考えないと。ライターという文章を生業とした仕事なんだしさ
投稿: 名無し | 2014年9月18日 (木) 10時53分
>こう書くとみーにんさんが狭量で気の短い人だと読んでいる人に思われるでしょ?
なるほど。
それもそーか・・・。
み~にんさん、すいません><
投稿: 福地 | 2014年9月18日 (木) 10時59分
ちゃうねん
モリヤマとか、コジマとか、
痛いだけっていう方面の有名なプロは、かりに有名でも、有名て呼ばないねん
そういうのは、流血しているだけのプロであって、
いわば、流血プロとでも呼んだ方が適正やねん
というより、もはやプロですらない、
ただの流血ヤロウ、麻雀関係ない、ブラックなヤバイヤツというかんじ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
デジタルvsオカルトによって、
プロの定義ープロの存在意義も、おおきくかわった
いまの時代では、
麻雀プロとは、エンターテイナーではない、
ひとつの、鉄板の強さを有した、科学的ー統計的ー実戦的に優れる麻雀の打ち手を、麻雀プロと呼ぶ
つまり、デジタルプロが、いまでは麻雀プロの真髄
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昭和や、平成初期、
まだ、麻雀がぜんぜん研究されず、
ちまたでは、アホがアホ同士で、
積み木遊び、みたいなレベルの麻雀しかできなかった頃の時代では、
いわゆる、オカルトプロ:
エンターテイナー、観客を楽しませるのが任務、
宇宙を表現する、気の流れを操る、みたいな、仙人のような打ち手を、麻雀プロよばわりする、アホな信仰が流行した
だから、
雀鬼流の開祖みたいな、宗教開祖が、できあがったし、
流れが~~~、ツキが~~~、
みたいな、アホすぎるオカルト麻雀が形成されていった
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
簡単に言えば、
いまの時代では、麻雀プロ=デジタルプロ、という固定意義であり、
オカルト麻雀のプロたちは、
「なんちゃってプロ」、プロじゃない存在、つまり「エセプロ」だよ
ここらへんは、
麻雀本の売り上げの変化、とかでも見て取れる
オカルト麻雀プロの、脳内思考なんて、
いまの大衆は、まったくもって、興味ないのだよ
連盟が、ホリウチを潰したのも、
オカルトプロ~:
「このまま、デジタル麻雀が普及すれば、
オカルトの我々は、ただのお馬鹿よばわりされ、迫害されるに違いない。゚(゚´ω‘゚)゚。ピーピー」
「雀鬼流の開祖も、完全否定されるし、
大御所は全員が迫害される運命、業界は、若手プロたちに占領されてしまう。゚(゚´ω‘゚)゚。ピーピー」
「よし、じゃあ、横暴だが、
いまのうちに、デジタルの芽を潰し、
ずっと我々のオカルトの時代に固定しよう(U`∇´U)ワハハ」
みたいな、そういうかんじでしょう
投稿: 赤犬さん | 2014年9月18日 (木) 11時22分
カンヨンケンゴミコッパ天鳳四段赤犬は黙れよキチガイクズウンコチビカスハゲデブ。
投稿: | 2014年9月18日 (木) 12時28分
福地さん、キンマ購読者層でアガリ率の意味が分からない層ってどれくらいいるんでしょうか。
読者アンケートとかの結果から推察出来ないのかな。
そもそも、キンマって平易な言葉が使われるコラムと説明も無く専門的な言葉が使われるコラムがマーブル状になってて、誌全体として分かり辛いYO!
投稿: じょ | 2014年9月18日 (木) 14時20分
赤犬=流血天鳳四段
投稿: | 2014年9月19日 (金) 04時09分
うーん、流血プロ・・・ネーミングセンスがw
(´∀`;)のー・・・
でも流血天鳳四段はなぜか笑ったw
。・゚・(ノ∀`)・゚・。アッヒャッヒャ
投稿: へむへむ( ´∀`) | 2014年9月19日 (金) 16時51分