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2013年5月 9日 (木)

【麻雀】質問募集2

6月1日発売のコンビニ本。
一冊丸々Q&A形式です。
前に募集した質問には、かなり答えました。
3分の2か、4分の3くらい。

ただ、申し訳ないけど、個別ルール系のやつには答えてません。
多数の読者にとっては関係ないと思うので。
こーゆーやつ↓

会社のセットが割れ目ヤキトリ赤6枚です。
必勝法を教えてください

あと、ギャンブル臭が強い内容も、(個人的には書きたいけど)今回は採用せず。
コンビニが置いてくれなくなっちゃったりするので。
こーゆーやつ↓

福地さんの最高レートは?勝ち額は?

さらに質問を募集します(*´ω`*)ノ
麻雀に関係あること。
戦術系でも知識系でも。

←自分でネタ考えろよ……って人はクリック!

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コメント

リーチ者がいる時に七対子ドラ2聴牌、他家は全員ベタオリ模様
待ち牌の候補は、リーチ者の現物か無筋で、
このとき、安全重視で現物を切って無筋の単騎にするか?
無筋を切って現物単騎で他家から討ち取りやすくるのか?

どちらがいいのでしょうか?点数状況は平場です

投稿: てんほうみん | 2013年5月 9日 (木) 00時27分

もう1ヶ月切ってるのにまだ間に合うんだ・・・。
ギャンブル臭強いっつっても店側がそんなに内容を精査するもんなのかね。

投稿: 銀ブチ | 2013年5月 9日 (木) 01時07分

「親の足止めリーチの可能性があるから押す」とか「搭子選択の入っていないリーチだから愚形の可能性が高い」のような早いリーチに対する考え方を示している方がいますが、これらの考え方を利用して押し引きを変えることにどの程度の有効性があるのでしょうか。

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 02時43分

雀荘では一発・赤・裏に祝儀がつくことがほとんどだと思います
シャンテン押しが悪だとわかっていても赤々入っていたりすると押している人が多いように思います
祝儀比率・シャンテン数・手牌の形による押し引きの分岐点を知りたいです
数値で示すのは難しいので先生の感覚になってしまいそうですが

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 04時38分

聴牌ゼンツ理論について。

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 05時20分

>ななしさん

聴牌ゼンツ理論ってなんすか?

投稿: 福地 | 2013年5月 9日 (木) 05時59分

森山新会長について一言

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 07時31分

どういうときにシャンテン押しをするべきかが知りたいです。先生なりの基準(巡目や手牌状況、ドラなど)を教えてください。

投稿: 頑張ったよ | 2013年5月 9日 (木) 07時43分

字牌の処理について
デジタルだとバシバシ字牌から切っていく人も多いと思いますが、実際自分の手が勝負手の時とかに字牌バシバシ切って、先に相手にテンパイが入って1000点で流されたりすると、うーん、ってなります

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 08時22分

理想的麻雀との付き合いかた

麻雀にまつわる様々な人を見てきた福地先生の考えをききたいです。

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時02分

むこうぶちみたいなノーテンリーチは戦術に組み込めますかね。

ネットで固められてる理論とは別の対人戦ならではの超越した戦術とか、
実際隠れた凄腕雀ゴロはやってそうじゃん

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時07分

福地先生様ですら絶対にかなわないと感じた麻雀打ちってどんなやつ

どうかなわないのさ

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時08分

天鳳やってるのは後継者さがしってマジ???

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時10分

モリヤマの葬式行きますか

香典はどれくらいでしょうか

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時12分

日本麻雀の海外普及はないの?
麻雀界もつまらん内紛やめてグローバル化しようぜ。
それで儲ければ麻雀界への貢献にもなるですよ!

インドとかどうなん?


日本じゃ手狭だし
人口の分母増やしにとりかかろーぜ

投稿: さすらいのグローバリズム | 2013年5月 9日 (木) 11時17分

グヘヘ
おじさん今何色のパンツはいてるのー?

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時22分

息子が生まれたらどっぷり麻雀に浸からしてましたか?

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 11時28分

他人が偶然見せ牌にしてしまった牌をリーチ一発ツモで狙い打つのはariな戦術ですか?

大人としてやってはいけませんでしょうか?

投稿: G | 2013年5月 9日 (木) 13時57分

今までにした「クソ鳴きに見える鳴き」で秀逸で印象に残ってるものをいくつか教えて下さい(´∀` )
また、巷で見かけた「このクソ鳴きはダメだ」と思ったものもいくつか教えて欲しいです

投稿: へむへむ(´∀` ) | 2013年5月 9日 (木) 14時16分

裏スジって安全だと思いますか、危険だと思いますか?

投稿: へむへむ(´∀` ) | 2013年5月 9日 (木) 14時17分

天鳳での強さとリアルの強さの相関性について

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 14時52分

面前祝儀ルールの最適戦術について
人読みについて

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 19時11分

3人とも強いけど麻雀というゲームとしては面白くなる卓
と、3人とも弱いけど遅くてマナーも悪い卓。
この2卓しかない時にどちらで打ちますか?

簡単に言うと、「面白さと金」どちらを取るかという質問ですww

投稿: ホワイト | 2013年5月 9日 (木) 20時47分

麻雀の符計算は廃止してしまえばいいと思いますが福地先生はどう思いますか?
個人的には符計算はややこしいし、これからルールを覚えたり雀荘デビューしようとする人の障壁になっていると思います。
無くしたところで麻雀のゲーム性はほとんど損なわれないと思いますし

投稿: たろう | 2013年5月 9日 (木) 21時33分

1、メンツハーモニーを考え、打牌は変えるべきか。三人とも極端な面前主義で、仕掛けるとやたらマークが厳しいときの突破法とは?逆に鳴き派が多いときは勝負手は面前の比重を高くした方がトップ率があがる気がするけど、そのへんはどうなのか。
2、現代の鳴き麻雀の考え方で亜空間殺法を検証する→こばごうプロの鳴きと上がりに向かう亜空間て見た目はあまり変わらない気がする… たろうプロのカンとかも… そのへん牌譜検証や安藤氏を知る方のインタビューなんかを通じてズバズバ分析していただきたい。終盤の亜空間も単なるハイテイずらしでは?とゆー気もする。現代の流れ否定派の人々の鳴きと安藤満氏の麻雀に共通点が見えたら面白いかも(単にベタオリせず、まめに一発消しをしてからオリるのも、結果的に上がり牌を食いとったりしてると一種の亜空間ぽく見える)。相当マニアックな企画ではあるけれど。

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 21時54分

↓お願いしますm(__)m

【東一局】他家からリーチがかかっている。
自分は今ダブ東鳴けて聴牌。
ドラが6の時、667北北からどっちを切る?
(ドラ表(黒)以外の関連牌は一枚も見えておらず、6も7も無スジ)

投稿: 松本マリーカ | 2013年5月 9日 (木) 22時11分

初代福地本に書いてあった嵌張>シャボ理論

コンビニ本では削除されてたが堀内プロも福地先生と同じようなことを言っていたのでもう1回検討して欲しい

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 23時10分

福地先生がもし麻雀プロになったらどれくらいの強さなのでしょうか?タッキーや寿人より強い?

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 23時31分

ラス回避麻雀とトップラス麻雀での押し引きの明確な違いを知りたいです。フリーで二着が多く収支に旨みが出ないっす。ネット出身者がフリーに手っ取り早く馴染む方策を教えてくださいまし。あと、オーラスでの点差別押し引き基準、鳴き基準もできれば教えてちょ。

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 23時35分

現代麻雀で読みはどこまで重要でしょうか?リアル麻雀では、強い人は読みに強い印象があります。
もしくは理牌の癖読みや雰囲気読みのセオリーなどもあれば。

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 23時38分

孤立牌の持ち方を教えてほしいです。
例えば、筒子は4pだけを持っていて、
場に3pが2枚切れの時と、5pが2枚切れの時なら、
どちらの場合なら4pを切って別の牌を持つようにする方が
いいとか、目安みたいなのはありますか?

投稿: | 2013年5月 9日 (木) 23時44分

いつも決まったメンツで打つことが多いです。
相手に対応されないように、たまにあえていつもと違う選択をする(普段かけないリーチをかける、など)ことは意味があるでしょうか?
言い換えれば、麻雀に混合戦略は存在するのでしょうか?(言葉の使い方が間違っていたらすみません)

投稿: はも | 2013年5月10日 (金) 01時29分

端含みターツ+両面での両面チーについて。
たとえば12567p4588m234s(と孤立牌なにか)などのイーシャンテンから36mをチーすべき巡目と打点の目安を教えてほしいです。

投稿: | 2013年5月10日 (金) 05時40分

↑補足
テンパイをとるのではなくタンヤオのイーシャンテンにすべきかどうかです。

投稿: | 2013年5月10日 (金) 05時44分

>みなさま

ありです(*´ω`*)ノ
けっこう採用してます!

投稿: 福地 | 2013年5月10日 (金) 08時35分

間四間を意識して打っていますか?
科学する麻雀ではそこまで危険ではないと書いてありましたが、渋川プロの著書では危険だと書いてありました。

投稿: | 2013年5月10日 (金) 08時48分

5ピン友の会 発足はまだですか

投稿: | 2013年5月10日 (金) 10時16分

これだけは読んどけって本を教えてください。

息子が麻雀バカになっております。わたしの言葉には耳を貸しません。
しかし先生のお言葉なら届きます。お力添えくださいませんか。
先生のような慧眼の持ち主、きっと素晴らしい本を教えてくださるでしょう。
素晴らしい本を読ませれば息子は良くなると思うのです。

投稿: | 2013年5月10日 (金) 10時20分

さきほどの者です。

福地先生様の自叙伝を出版してくださいませんか。
素晴らしい先生様の人生の軌跡の自叙伝で息子に麻雀だけじゃ足りないと伝えてください。
出版したらわたし100部買いますよ

投稿: 主婦 | 2013年5月10日 (金) 10時25分

金持ってる
俺は麻雀強い(キリッ

の二点があればカモですよね?
それって森山会長じゃないですか。

森山会長をセットに誘いましょう。会長は麻雀強いので自信満々に乗ってくるはず。お金もいっぱい欲しいし必ず飛び付いてきます。
そこで福地先生が巻き上げればくすぶってるアンチ連盟の皆さんも鬱憤が晴れる、先生も懐が潤うのいい事づくめ。
先生、無惨にも上納されたボクらのお金を取り戻してください。そしてボクらと同卓して還元してください。
朗報待ってます。

投稿: | 2013年5月10日 (金) 10時33分

高レートの場だと手出しツモ切りバレないように小手返しとかしてんの?

投稿: | 2013年5月10日 (金) 10時36分

昨日作ったカレーの残りいる?

投稿: | 2013年5月10日 (金) 10時45分

「愚形でも先制立直は強いのでどんどん打つべき」
「立直に対してはほとんど降り」
↑勿論例外は色々ありますが、上記2つはセオリーになっていると思います。
このことについて多井プロが以前、このセオリーは2つで1セットになっていて、これからは立直をかけた時の捨て牌のバランス(ターツ落としがあるかないか等)で立直に対しての押し引きを決めていかないといけない、と仰っていました。
この多井プロの意見について、福地先生はどうお考えでしょうか?

投稿: | 2013年5月10日 (金) 12時51分

カンチャンのリーチドラ1をテンパイした時、同卓者のうち2人以上が全ツァー(イーシャンテンなら無条件で押してくるような人)だったら、リーチは自重したほうがいいんでしょうかね?

投稿: はたらく魔王 | 2013年5月10日 (金) 16時59分

他にも同じような質問がでいていますが、シャンテン押しについて伺いたいと思います。

科学する麻雀や福地さんの著書では、統計的なデータを提示した上で「シャンテン押しは悪である」と述べています。
しかし、実戦感覚としては(特に収支戦では)、シャンテン押しを全くせずに勝つことは難しいように感じますし、強い人の観戦をしていてもシャンテン押ししているところが見られます。

じゃあシャンテン押しするなというあのデータはなんだ!と思ってしまうわけですが、おそらく誰にでも容易に考えられる仮説として「シャンテン押ししていい局面としてはいけない局面が存在するが、してはいけない局面の方が多いため統計上はシャンテン押しの局収支が低くなる」というものをあげられると思います。


ここで、福地先生は正直なところシャンテン押ししていい局面というのはどのくらい存在すると思いますか?(書籍で書かれているように殆どのケースでオリるべきなのか)というのが1つ目の質問です。


次に、もし上にあげた仮説が正しいのなら、いくつかの条件に絞ってデータをとりなおせば(例えばリーチを受けたときに、自分にドラが3枚以上あり受け入れがX枚以上のイーシャンテン、かつ切る牌の危険度は推定でy%未満である、など)「シャンテン押しをすることで局収支があがる」というデータがでると考えられます。
福地先生の実戦感覚としては、どのような局面・条件ならシャンテン押しが得になると思われますか?というのが2つ目の質問です。

よろしくお願いします。

投稿: | 2013年5月10日 (金) 17時02分

独歩さんの話が聞きたい

投稿: | 2013年5月10日 (金) 19時39分

相手の点数申告が間違ってたら教えますか?
少なく申告した場合

投稿: DEFY | 2013年5月10日 (金) 19時50分

手牌の並べる順番とか気にしていますか?
相手の手出しとかはどのくらい見ていればいいですか?

投稿: DEFY | 2013年5月10日 (金) 20時11分

アホミックリーチは効果ありますか?

投稿: | 2013年5月10日 (金) 23時14分

123m345778p678s撥撥 ドラ7p
某プロがここから7p切りリーチかけてたけど字牌シャンポンはそこまで悪い待ちじゃないしなによりドラ切りリーチが信じられなかったです。福地さんはなにきりますか
ちなみに子です

投稿: | 2013年5月11日 (土) 01時35分

挙げられては無さそうで、みんなも気になりそうなのをしつも~ん(*´ω`*)

【1】
祝儀比率はどれくらいが理想ですか?
また根拠やら何やらあればそれも添えて頂ければ幸いです。(体感でなら“体感で…”で構いませんw)

【2】
こういう質問は、福地センセに不利になるかもですが、敢えて聞いてみます。
福地センセが“あー、コイツは鉄強だわ”と思うタイプはどんなタイプです?またその判断のポイントとかあれば(ex:異常なくらい正確に手を読んでくる、とか)

【2′】
【2】と似てるんですが、敢えて聞いt
福地センセのニガテな対戦タイプとかありますか?

またそれぞれの質問で、リアルと天鳳(雀荘戦)が別なら別で回答を頂けると幸いです

番外編・赤兎馬ってなんすか?wwwツイートでもいいので教えてよぉ(っ´ω`c)

投稿: | 2013年5月11日 (土) 03時14分

一点読みができるケースはあまりないと想うのですが、実際にあった場面をもとにクイズ形式で読みの問題があるといいです。たまたま当たった場面というだけでも、読みのプロセスを聞くのは参考になりますし。

投稿: 騎士 | 2013年5月11日 (土) 07時55分

お疲れ様です。毎回福地さんの本買わせて頂いています。今回の質問ですが、一点読みができる場面はあまりないと想うのですが、実際にあった場面をもとにクイズ形式で読みの問題があるといいです。たまたま当たった場面や結果的に外れてしまったというだけでも、読みのプロセスを聞くのは参考になりますので見てみたいです。。
よろしくお願いします。

投稿: 騎士 | 2013年5月11日 (土) 07時59分

オーラス親番、アガリトップの二着

白中23336①⑤一二五八

二順目に出たイーソー鳴きますか?

投稿: | 2013年5月11日 (土) 15時51分

ホンイツやっててリャンシャンテンで違う色の赤(祝儀あり)
もってきたらどう対処するか

投稿: 神 | 2013年5月11日 (土) 16時01分

天鳳でのオーラス間際の押し引きについて教えて下さい
この6mで降りちゃったんですがマズイですかね

http://kie.nu/_qT

投稿: | 2013年5月12日 (日) 00時19分

オーラスじゃなくて流局でした

いい質問だと思うので絶対採用してくださいね

投稿: | 2013年5月12日 (日) 00時26分

中中中中 チー②①③ ポン①①① チー六七八

こんな感じの五枚目の中で和がれる手がテンパイ扱いされない理由を教えて下さい。

投稿: | 2013年5月12日 (日) 01時00分

福地先生の独断と偏見による麻雀強い人ランキングベスト10を教えてください。本当はベスト100まで聞きたいけど、紙面の関係で厳しいかと思うので諦めます。

投稿: | 2013年5月12日 (日) 02時47分

南3局 トップ目西家37000もちぐらい 
2着目の親 30000ぐらい
でカンが一回はいって
東東発発発1234667899 ドラ 2,8
ソーズは場に高くも、安くもないかんじ5は生牌みたいなかんじで8巡目ぐらいにテンパイしてダマってたけど、10巡目ぐらいに親リー入って無スジをひいたので発をはずしたけど、こういうダマでくっそ高い場合もトップ目は親リーには降りたほうがよいのでしょうか?局終わってから疑問に思ったので。これが現張3面ちゃん1000点なら押していい?

投稿: 蟻 | 2013年5月12日 (日) 08時17分

二二四五五五赤五④⑤34578 ドラ:無関係
タンヤオ確定三色つくかもの78はずしか、五カンでツモを一回増やすか、のどっちがいいんでしょうね。

投稿: 蟻 | 2013年5月12日 (日) 08時24分

東親5巡目ドラ7
七八九①①⑤⑥⑦22377 ツモ⑦
こういう形(いわゆる完全イーシャンテン)からは、⑦ツモ切った方が簡単でいいんでしょうか?それとも、打2とした方がいいんですかね~。
昔は、⑦を残して、⑦を軸にして一面子(その場合は①対子落とし)という感覚が強かったような気がするのですが、最近は⑦ツモ切りの人が多いような。。。

投稿: shio | 2013年5月12日 (日) 13時21分

オーラスもしくは南3のトップ目で、役なしテンパイしたときの方針が聞きたいです。
なるべくリーチは打ちたくないですが、具体的にどのくらい基準が変化しますか? また同じ状況で被先制時にテンパイしたらどのくらい押すでしょうか。

投稿: | 2013年5月12日 (日) 14時23分

誠、今日作ったカレーいるかい?

投稿: カレーつくりすぎた | 2013年5月12日 (日) 22時18分

(1)モンドを見たり、麻雀格闘倶楽部をプレイしているうちに、滝沢プロや寿人プロのようなかっこいい麻雀プロにあこがれるようになりました。どのようにすれば、彼らのような有名な若手プロになれるのでしょうか?
(2)プロ団体ってどんな構造になっているんでしょうか?将棋のプロと同じですか?
(3)もしプロになったら麻雀で食っていくことは可能なのでしょうか?プロ以外でも麻雀店の経営など麻雀で食っていくことは可能なのですか?
(4)麻雀初心者が最強レベルに達するまでには、「どの段階に何をどのようにやれば」いいか教えてください。僕は小島先生と福地先生の本を読んだり、モンドを見たりしています。

投稿: | 2013年5月13日 (月) 04時36分

小倉、渋川本でも特に言及されなかった、暗カン、明カン、加カンについて。牌譜検証なんかしてると、2シャンテンや3シャンテンから明カンするような人もいますが、有効か測りかねるものが……,

投稿: | 2013年5月14日 (火) 11時59分

福地さんが思う、麻雀強い人ってどんな人ですか?
具体的な名前でも、漠然としたイメージでも大丈夫です。

あと将棋のハチワンダイバーでも似たようなのがあったと思いますが、福地さんは麻雀の何%を理解していると思うか?と聞かれたら何て答えますか?

投稿: | 2013年5月14日 (火) 16時12分

初コメします

ホンイツを狙ってる他家がその色を出さずに聴牌したりしますが、その色が出るまで押していいのか

が聞きたいです

投稿: | 2013年5月14日 (火) 23時24分

前の福地本にあった
4556 ①①①⑤ 四四五五六六 ドラ⑤
これなら5切りですが
4556 ①①①⑤ 三四四五五六 ドラ⑤
一盃口がないこれなら何切りますか?

投稿: | 2013年5月15日 (水) 00時38分

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