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2009年3月 3日 (火)

【近麻】3月2日発売号

近代麻雀 2009年 4/1号 [雑誌]
「毎回遅れるよーならやめちまえ。苦情の電話を受けるのはこっちなんだよ」と、編集部から暗に言われつつあります。早いと「ブログで見たから雑誌買う気なくなったわ」と言われるし(´д`)

しかし、これを書くようになって、キンマ発売日周辺のアクセス数が200くらい増えた。ニーズがあるようなので続けようと。

つーわけで、3月1日発売号のコラム「頭がエロい人、エロくない人の麻雀」の検討を。

★問題
子の10巡目。タンピンドラ2というチャンス手の1シャンテンに、親から5s切りのリーチが入りました。一発目のツモは3pで危険牌。現物は3mと8pで、2sはスジです。さて何を切る?

234m56678p22667s ツモ3p ドラ6p

★解答
現物の8p切り。1シャンテンでは勝負しない。

◆2ちゃんねる近麻スレでの反応
388 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 16:04:55 ID:???
福地のあのコーナーって必要あんの?
彼が言ってることって毎回毎回同じ
全部オリろってだけ
たまにはオリないケースの話でもしたらどうなの

394 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 20:20:42 ID:???
>>388
つーより、ネトマ馬鹿以外は誰もまともに読んでないだろ
本人もまともには書いてないよ

397 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 20:54:00 ID:???
福地のあれは天鳳でだけ通用する打ち方だろ
ただただラスを回避し続けるだけ
他では絶対通用せんと思うよ

398 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 20:58:49 ID:???
>>397
天鳳がラス回避から放銃回避傾向強めるべきとはいっても、
ルールの違っても変わらない程度だと思うぞ、この程度の問題は。

399 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 21:00:08 ID:???
フリーとネットが違うとか未だに言ってるのはフリーたいして知らない田舎者だけ

400 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 21:16:11 ID:???
とかいってるあんたはひきこもりだろ?ww

401 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/02(月) 22:23:21 ID:???
まーた始まったよ。
頼むから、福地&ネトマの単独スレ立てて、そっちでやってくれ。

406 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 01:11:18 ID:???
>>401
毎回のコトではあるが
どっかで福のコラムはおかしいだろって思ってるヤツが潜在的に沢山いるってことじゃあるまいか?
なんで、そんなにここで話題になるのが嫌なの?ネトマオンリーで馬鹿にされるのが嫌なのかい?

416 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 20:41:53 ID:???
今回の頭ーじゃんさ、
あれオリるの?
ツッパっていいのは親リー直後にテンパッた時だけってこと?

417 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 21:06:37 ID:???
あんまりいい条件じゃないからね。
平場なら降りることの方が多いと思う。

押す要素としては、
高打点の良形シャンテン、仕掛けが効く、5sが出やすい
降りる要素としては、
親リー相手、すでに10巡目、テンパイまで無筋2枚押す(一つは一発目に通す)、現物2枚でまずまず降りられる
このあたりにその他の状況と点棒状況を加味して、押すか引くか考えればいいんじゃないかな。

◆検討
正直、今回の問題は微妙だった。いつも微妙な問題なのだが、今回のはさすがに微妙すぎる感じ。これだけの条件では決めきれないって思うよね。

「シャンテン押しは非常に危険」ってのは事実。しかし、いつでもかならず1シャンテンでオリてしまうようでは、強者になれないことも事実。

どうしてもどっちかに決めなきゃいけないとなったら、答え通りオリになる。それが基本。トータルすればそっちが明らかに得。しかし、たいがいの状況でそれが正解なのかといったら、まあ微妙だろう。

麻雀では、33488から3を切るのが正解(誰だってシャボよりリャンメンを選ぶよね)だが、それでも67%の正しさにすぎない。33%は裏目を引くわけだ。ってことは、60%程度正しいものは十分「正しい」ことになる。今回の問題が微妙なのもそんなところからきている。

こういう理屈は言い訳のように見えるかもしれないけど、そうじゃない。麻雀とはそういうゲームなのだ。4割の裏目を恐れてはならない。普通はなかなか4割も裏目があることを書けないから、俺の出している問題は微妙すぎるように見える。世間の常識では6割の正しさじゃ不十分だけど、麻雀の常識ではそれは「正しい」のだ。われわれはそれくらいファジーなゲームをやっている。

だから、麻雀で勝ちたかったら60%正しい法則を見つけてゆき、それを身につけねばならない。それが52%の正しさになったら、もう正しいとも正しくないとも言えない水準だろう。そういう微妙な違いは考えても意味はないから、考えることはシンプルに。あくまで60%以上の正しさに絞っていきたい(とはいっても、60という数字に根拠はないのだが)。

2ちゃんのこの書き込み↓が適切ですな。

 * * *
417 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 21:06:37 ID:???
あんまりいい条件じゃないからね。
平場なら降りることの方が多いと思う。

押す要素としては、
高打点の良形シャンテン、仕掛けが効く、5sが出やすい
降りる要素としては、
親リー相手、すでに10巡目、テンパイまで無筋2枚押す(一つは一発目に通す)、現物2枚でまずまず降りられる
このあたりにその他の状況と点棒状況を加味して、押すか引くか考えればいいんじゃないかな。
 * * *

この状況になったら、やっぱ基本はオリなのだ。

つーわけで、「シャンテン押しは危険」だと肝に銘じながら、それでいて、ここぞという局面ではグッと押し出す強者を目指しましょう!

←検討ってこれだけ? あまり検討になってないんじゃ…って人はクリック!

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コメント

「おしえて!」拝読しました。
p35の手牌Gで三萬、六萬引きは、普通のシャンポン待ちになって、タンヤオ悪形待ちになるんじゃないんですか?

投稿: | 2009年3月 4日 (水) 01時10分

>ななしさん

ご購入蟻っす!
ご指摘の通り、三万六万を引くと、イマイチのテンパイですね。ここの部分の意図としては、3ピンを切ってテンパイに取ると、2ピンツモや4ピンツモなどの好形テンパイを逃すってことですね。
ただし、P38を見ていただくとわかるように、シャボはカンチャンよりはずっとアガりやすいようですわ。

投稿: bakase | 2009年3月 4日 (水) 03時19分

押すべきときの検討まで入れてほしかったです。
毎回参考にしてます

投稿: | 2009年3月 4日 (水) 03時21分

>ななしさん

・沈んでいる
・南場である
などの条件のときは押すわけですが、それ以上に感覚的なものがある感じがします。その感覚をロジカルな言葉にできないので、どういうときに押すのが強者なのか、ぼくにも説明つかないのですね~(´д`)

投稿: bakase | 2009年3月 4日 (水) 03時53分

要はよっぽどじゃないかぎりとにかく全部オリろってことなんですね(笑)

とにかくオリまくる方向でがんばりますね!

ビリな上に終盤の時だけツッパってみるのはありかな~とか思ったりするんですけど、いっぱし(5段くらい?w)になるまではとにかくオリで。

高段者を観戦してると、基本みんなよほど手がよかろうがベタオリしてるけど、この問題くらいの手だとたま~に筋とか端くらいは通したりしてるような・・?

ツワモノには状況ごとに筋とかだけじゃなくてとおりやすいとかもしっかり見えてるんだろうなあ・・


投稿: 初心者 | 2009年3月 4日 (水) 05時13分

>初心者さん

テンパイと1シャンテンの差はそれだけでかいってことなんですよ。

>この問題くらいの手だとたま~に筋とか端くらいは通したりしてるような・・

そーすね。
天鳳はオリが重要な場なので、天鳳外ではもうほんの少し押し気味がよくなります。
でも、親リーに無スジをバシバシ押すのは自殺行為ですね~。

投稿: bakase | 2009年3月 4日 (水) 05時21分

シャンテン押しも親押しも罠だってかかれていましたがこの手牌で自分親なら押しですか?
親シャンテン押し。

投稿: | 2009年3月 4日 (水) 09時45分

これ何順目だと押しますかね?

あと、順目も重要ですけど、無筋が何種類残っているかって押し引きの基準になりますか?
無筋が沢山残ってるか否かで③の危険度も変わりますよね?

まーそんな微妙なこと考えるくらいなら降りてしまえ、と

投稿: 鳳凰最下層民 | 2009年3月 4日 (水) 12時06分

>ななしさん

ぼくは基本押さないですねえ。こーゆーのを押すことこそ「親押し」の罠です。いくら親でも、1シャンテンじゃないと押さないですからね~。

>鳳凰最下層民さん

たしかに序盤だったらオリないですよね。通ってない筋がいっぱいあったら、オリるのは馬鹿らしいので。
ぼくは決めてる基準はないのですが、6巡目までなら押したいですけど、それ以降は引き気味です。

投稿: bakase | 2009年3月 5日 (木) 06時23分

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