【近麻】1月1日発売号

前号に掲載されたコラムの検討ですな。

◆問題
４５６７８ｍ２３４５７８ｓ中中　ツモ４ｐ　ドラ３ｍ
子の5巡目。こんな1シャンテンでいたところに、こんな捨牌で子からリーチが入った。
1ｐ1ｓ北4ｓ8ｍ
さて何を切る？

◆解答
現物を切って完全にベタオリする。全ツの2ｓと4ｐ、ベタオリの8ｍと4ｓ、中間的な中のうち、どれもそんなに悪くないけど、一番いいのはベタオリだろうと。根拠として、強い打ち手は追いかけリーチ率が低いというデータもある。

◆2ちゃんねる近麻スレでの反応

　＊　＊　＊

819 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 08:57:51 ID:???
いま福地のコラム読んだ
相変わらずひでぇな
なんで麻雀やってんだろこいつは

832 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 18:30:45 ID:???
今回のコラムで一番疑問なのは中切りは半端って断定するとこ。
今のデジタルは現物の枚数は押し引き判断の高位条件じゃないし、
追いかけ条件の成立が高いか低いかっての見てる。
中暗刻化やシャボテンとかと、２５ｓ近いうちにツモっての
メンピン３面張とかの派生も比較した方がいいんじゃないかね。
天鳳だと平均順位に依存する値で４位率＞放銃率＞２位率＞１位率
＞和了順目早いほど＞追いかけリーチ率低いほど＞（以下略）ってなっちゃうから、
攻守のメリハリをはっきりさせるってのは一般論として間違ってないことになるけどさ。
一般論だけなら棒テン即リー聴牌優先とか言ってるだけでもいい訳で、
もっと細かい数字の話をしてほしいんです。

837 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 19:32:03 ID:???
>>832
中切り、言うほど悪手では無いよなぁ
2枚持ち字牌ならそこそこ安全だし、
ベタ降りするのは相手のリーチ後の捨て牌の様子見てから判断しても遅くない。
安牌が無くなれば、いずれ中に手を掛けるんだろうし、
反撃の可能性をもう少し希望的に見てもいいんじゃないかと思った。

839 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 19:39:46 ID:???
中切りもいいと俺も思うし
あれぐらいならゼンツしてもいいような　先に69ｓ入れば追っかける
4ｐとか2ｓもそこまで危険とは言い切れないな～
東風に限ってだけど

840 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 21:33:52 ID:???
いやさすがに聴牌までに無筋２枚通してリーピンのみ追っかけとかは
足りないんでどんなルールでも無筋ゼンツはありえん。順目は関係ない。
4％前後で当たる２枚見えの中（シャボ時＋１役分のリスクも付加して）の
危険度があの手牌の和了見込維持に見合うかって話では十分合うんじゃないかなあとは思う。
というか字牌の危険度っていまいち視界情報込みでのリスク変動が研究されてないよね？

848 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/06(火) 08:24:43 ID:???
>>845
4%～あたりのくだりがねー
ネトマをベースにしたデータってのは全くもって意味無いんだけど
結構、絶対視してる人もいて、たいていネトマが麻雀の基準って人が多いんだよね
凸や福に騙されてる人も多いんだなぁと思うんだが
ネトマでは通じる部分もあんのかなと聞いてみたよ

850 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/06(火) 12:22:34 ID:???
>>848
だってリアルじゃまともなデータ取らないじゃん。手作業ででも追求しようともせんし。
たまに出てくるしょっぼいデータなんかはもういらんのですよ。
ネトマとリアルは違うって主張されても、永遠にすれ違いのままだろ。
大体どっちもやる打ち手がリアルの程度に低さに呆れて天鳳漬けになるのはよく聞くが、
ネトマ忌避してリアルしかいかないなんて、PC使えんじいさんかシステム厨ぐらい。
時間たつほどどっちのレベルが上がっていくかわかるだろ？

864 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/06(火) 15:38:26 ID:???
>>860
同一線上で語るから凸や福地は嫌いだな
凸の本は『科学する東風荘』、福地のコーナーは『頭が良い人、悪い人の天鳳』ってタイトルにすれば
誰にも叩かれないのに...売れないだろうけど

865 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/06(火) 15:42:25 ID:???
>>864
本気で言ってるの？
もしかして本屋で麻雀の本読んだり、麻雀のサイトとか見たこととかない人？
いや、麻雀本に限らず本屋行ったことないでしょ。

872 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/06(火) 17:20:08 ID:???
>>865
凸の本を読んだ上でタイトルに騙されたと感じてる一人なんだけど
賢い友人は３分立ち読みして買う価値無しと判断した
凸や福地の理論（？）は統計結果から得られる期待値に基づいている事は共通認識として良いよね
・統計結果に基づく判断が有意性を持つに多くの試行回数が必要であり、回数が多いほど有意性を感じられる
・月当たりの対戦回数はリアルよりネットの方が２～３倍多い
よって、ネットと比べるとリアルでは統計結果に基づく判断が役に立つ度合いが低い
だからネット中心の人には受け入れられても、リアル中心の人（俺を含む）には嫌われるんじゃないかな

※実際の書き込みはこの10倍くらいですかね。

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ネトマとリアルの違いの話は却下。好きにせー。ただ、この疑問↓は適切だと思う。

>>832 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/05(月) 18:30:45 ID:???
>>今回のコラムで一番疑問なのは中切りは半端って断定するとこ。

俺自身、これじゃ説明になってなかったなと思ったりする。

全ツの検討：早い巡目だから、危険牌も見た目ほど危険じゃないので、押してもいい。→一般論としては正しいけど、この手牌では間違い。リャンメンと3メンチャンという受け入れに見た目でだまされてしまうけど、今のところノミ手にすぎないから。

中切りの検討：じつは俺自身が中切り派で、こういうときは必ず中を切ってきた。しかし、それは本当に正しいのか？間違いなんじゃないか？という疑問が、この作問のきっかけになっている。

字牌トイツ落としというのは保留の打牌だ。アカギに出てくる「やつは死ぬまで保留する」っていう浦部の打ち方だね。

赤に祝儀がつく麻雀では、この保留が大切。いつ赤をツモってくるかわからないから、現時点では勝負する価値のない手牌でも、赤が1～2枚きたら一気に勝負手になる。通常のドラや赤よりも、祝儀麻雀の赤は手牌の価値を一変させるパワーを持つから、ピンフリーでは中切りが正解。レッツ浦部なのだ！

じゃあ祝儀麻雀じゃないときはどーなのよ？　祝儀はつかなくたって、ここに赤5ｍ、赤5ｓ、ドラの3ｍを持ってきたら、勝負手になるんじゃねーの？　そんな疑問が出るはず。これがこの問題のキモだ。

たしかにね、中を切って振り込む可能性よりも、ローリングした結果アガる可能性のほうが高いでしょう。でもね、中切り以降も手をキープしようとすることによって、アガる可能性以上に振り込みのリスクのほうが大きくなると思う。

つまり、(1)中切りで振り込む可能性、(2)途中でスジ牌などを切って手牌をキープしてるときに振り込む可能性、(3)最後にテンパって勝負したときに振り込む可能性、という3つを合計すると、ベタオリよりも保留のほうが悪いんじゃないかって思うわけ。

人間には欲ってもんがあるから、頑張った成果をふいにするのは心理的な抵抗があるもんだ。個々の局面での押し引き判断によっぽど自信がある人じゃない限り、オリてしまったほうが間違いがない。「強者は追いかけリーチ率が低い」ってデータは、追いかけリーチ自体が損ってわけじゃなくて、追いかけリーチに至るまでの細かなリスクを排除してることが大きいんじゃないかって思うのですな。

じつは、この局面って俺の天鳳での実戦譜だ。実際には中トイツじゃなく、自風の南がトイツだった。

※俺は問題にするときは、自風とか場風は使わず、白發中を使う。オタ風にしたいときは西か北にする。だから俺の問題に東や南が入るのはダブ東とダブ南だけ。半分くらいの人は注釈なんて読まないから、見た目をシンプルにする。

この局面で、俺は南トイツ落とし。そ、それが、な、なんと、倍満の振り込みに(>_<)　なんつーオリ打ちだよ！ヽ(｀Д´)ﾉ　

もちろんかなりのレアケースだと思いますよ。でもその大ショックから、字牌トイツ落としは正しいのか？と考え始めてしまったという。これがログ。

そんなところがこの問題の背景ですわ。じっくり考えてみたら、点棒的にはベタオリがベストじゃねーかって思えたという話。

今日の水巻渉
「最高位戦の威信にかけて必ず勝ちます。結果を見てもらえれば誰が一番強いかわかるでしょう」（いつもの顔はツン麻雀用で、デレ日常的にはこんな感じです）

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